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Discussione: F1 2023

  1. #181
    Vento forte L'avatar di Iceman84
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    Predefinito Re: F1 2023

    Un paio di considerazioni, e qualcuna l'avevo già fatta dopo le prove libere

    - l'anno scorso dopo l'Australia, terza gara, sembrava un mondiale scritto eppure...anche se ovviamente al momento non c’è proprio paragone tra le due annate
    - l'Aston Martin mi ricorda la Lotus 2012/2013, non eccelle in niente ma è ottima in tutto
    - se FA non fosse stato settimo al primo giro credo che sarebbe riuscito a stare più o meno con SP
    - il fatto che la rossa abbia un signor motore dovrebbe far intendere che cesso di macchina sia tutto il resto


    La faccia di CL nell'intervista è stata disarmante: aveva (e non tanto per dire) il magone agli occhi, e sono sicuro che non fosse certo per il ritiro...dopo una gara ha già capito l'andazzo e arrivederci al 2024. Su una cosa però non mi è davvero piaciuto, quando ha detto "la RB ha trovato qualcosa, non si è mai vista una cosa del genere".
    Invece secondo me la risposta è semplice: la Ferrari è una macchina al momento imbarazzante, in gara deve scendere un po' di motore e non funzionano le gomme; inutile screditare il lavoro altrui. In qualifica, tra gomme nuovissime che nascondono i problemi, motore pompato ed un giro perfetto del pilota, si riesce a stare vicini o anche davanti. In gara, in casa Ferrari, cascano tutte queste 3 cose...non una, tutte e 3.


    Se la RB avesse dato 50 secondi alla Ferrari e doppiato gli altri capirei il discorso del monegasco, ma così caro CL no. Siamo dietro l'Aston Martin, avremmo dato sì e no 10-15 secondi ad una Mercedes che è oggettivamente imbarazzante, quindi prima di guardare/criticare gli altri bisognerebbe rendersi conto del proprio fallimento.

    Certo che Vasseur si è trovato una bella gatta da pelare, e questa macchina è l'ennesimo fallimento della gestione Binotto

  2. #182
    Burrasca L'avatar di Cris1981
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    Predefinito Re: F1 2023

    Non è che ci sia tanto altro da dire di nuovo.
    RedBull fa il suo sport e gli altri un altro.
    Appuntamento al 2026. Tre anni.
    La lotta nella terra di mezzo perlomeno sarà bella.
    Ma non appassionante come una lotta per un campionato, che non ci sarà.

    A Ferrari e Mercedes conviene fare una cosa, anche se è doloroso scriverlo.
    Mollare tutto e cominciare prima possibile a lavorare nell'ottica futura.
    A lunghissimo termine.
    La RedBull vincerà i prossimi campionati in pantofole.
    Ce lo dice il passato che andrà così.
    E il passato ci dice anche che l'unica maniera per riemergere è progettate sul dopodomani.

    Ieri è stato devastante.
    Probabilmente avrebbero doppiato tutti se avessero voluto.
    disdire è l’unica cosa che conta

  3. #183
    Vento forte L'avatar di Alessio_02
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    Predefinito Re: F1 2023

    IMG_3476.jpg
    Classifica alla prima gara


    Varese (VA) 412 m

  4. #184
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: F1 2023

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Non è che ci sia tanto altro da dire di nuovo.
    RedBull fa il suo sport e gli altri un altro.
    Appuntamento al 2026. Tre anni.
    La lotta nella terra di mezzo perlomeno sarà bella.
    Ma non appassionante come una lotta per un campionato, che non ci sarà.

    A Ferrari e Mercedes conviene fare una cosa, anche se è doloroso scriverlo.
    Mollare tutto e cominciare prima possibile a lavorare nell'ottica futura.
    A lunghissimo termine.
    La RedBull vincerà i prossimi campionati in pantofole.
    Ce lo dice il passato che andrà così.
    E il passato ci dice anche che l'unica maniera per riemergere è progettate sul dopodomani.

    Ieri è stato devastante.
    Probabilmente avrebbero doppiato tutti se avessero voluto.
    Però Aston Martin dimostra che sul fronte aerodinamico qualcosa si può fare. Dimostra anche che Ferrari e Mercedes, dopo più di un anno, non ci hanno ancora capito un cazzo e intestardendosi sui loro progetti, anziché provare a ripartire da zero copiando RedBull, continuano a sprecare tempo e soldi inutilmente.

    Ovviamente non sappiamo quanto abbiano speso fino ad ora e se hanno ancora margini per grossi cambiamenti.
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  5. #185
    Vento forte
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    Predefinito Re: F1 2023

    Per chi ha un po più di dimestichezza con questioni tecniche, potrebbero essere le sospensioni il vero punto di forza della RB? Sembra che siano in grado di gestire molto efficacemente le variazioni dell'altezza da terra, ricordo che il loro schema è praticamente l'opposto di quello che hanno Ferrari e Mercedes..

  6. #186
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: F1 2023

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Però Aston Martin dimostra che sul fronte aerodinamico qualcosa si può fare. Dimostra anche che Ferrari e Mercedes, dopo più di un anno, non ci hanno ancora capito un cazzo e intestardendosi sui loro progetti, anziché provare a ripartire da zero copiando RedBull, continuano a sprecare tempo e soldi inutilmente.
    Il problema è che copiare vuol dire inseguire... La stessa Aston lo dimostra: la vettura 2023 è figlia dell'aerodinamico che han rubato nel 2021 alla RBR. Questo sicuramente sapeva come stavano lavorando sulla nuova formula e l'ha applicata. Solo che l'ha applicata 9 mesi (che vuol dire una stagione) dopo. E il risultato è che insegue.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  7. #187
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: F1 2023

    Citazione Originariamente Scritto da Snowstorm84 Visualizza Messaggio
    Per chi ha un po più di dimestichezza con questioni tecniche, potrebbero essere le sospensioni il vero punto di forza della RB? Sembra che siano in grado di gestire molto efficacemente le variazioni dell'altezza da terra, ricordo che il loro schema è praticamente l'opposto di quello che hanno Ferrari e Mercedes..
    Sicuramente è l'opposto di Mercedes; di Ferrari è "mezzo opposto", mi pare.
    Non credo comunque che il miglior controllo dell'altezza da terra dipenda dal push o pull rod.
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  8. #188
    Bava di vento L'avatar di Ale92
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    Predefinito Re: F1 2023

    Minc... che bastonata
    Penso che peggio di così non si potesse iniziare da tutti i punti di vista (tranne quelli Red Bull e di Alonso)...

    Stando così le cose sembra che ci troviamo nel bel mezzo di un nuovo dominio da parte di una singola squadra che ha seguito fin da subito la strada corretta e che continua a migliorare con gli altri top team che si vedono ora costretti a decidere se tornare indietro e ripartire da 0 o a continuare sperando di riuscire ad estrarre il (ormai famoso) potenziale inespresso.

    Mercedes che a quanto pare ha già optato per la prima opzione anche se ciò richiederà molto tempo e con il rischio di dover inseguire per un bel pò.

    Aston che per ora sembra aver fatto centro decidendo di puntare sul carico aerodinamico, in special modo nei tratti a media e bassa velocità, pagando però in velocità massima, ricorda un pò la Ferrari di inizio dello scorso anno. Vediamo se riuscirà a confermarsi anche su altre piste e negli aggiornamenti.

    Amarus () in fundo la Ferrari, in poche parole un incubo nella notte di Sakhir... Si partiva già con poche aspettative ma qui quelle poche sono state seppellite e anche molto profondamente, ci sarà da scavare un bel pò per ritrovarle.
    Prestazioni a dir poco sottotono con notevoli problemi di surriscaldamento delle gomme appena provavano ad aumentare leggermente il passo. Distacco dalla Red Bull che fa dubitare se sarà recuperabile nel medio termine e probabilmente solo la partenza disastrosa dell'Aston martin ha fatto si che Leclerc si fosse potuto giocare il podio finché è rimasto in pista. L'unica vera speranza è dovuta alla possibilità che i primi aggiornamenti che porteranno potranno aumentare il carico aerodinamico nelle zone in cui la vettura è maggiormente carente sbloccando il potenziale inespresso (quello che hanno sempre i secondi) e aumentando le possibilità di setup.
    Se le prestazioni in gara erano comunque attese i problemi di affidabilità non lo erano. Se già ti trovi in difficoltà in termini di performance uno 0 in classifica alla prima gara è l'ultima cosa che serve.
    Questa problematica è tanto più grave quanto erano sicuri di averla risolta e che non c'erano state avvisaglie sia al banco che nei test. Questo apre la porta anche su quali e come vengono svolte le prove di affidabilità al banco che probabilmente non sono rappresentative di ciò che accade effettivamente in pista, oltre al fatto che i test non hanno coperto tutte le possibili cause di problematiche.
    Due problematiche del genere alla prima gara sono un qualcosa di molto grave, capitate ad un singolo pilota e su un componente che dovrebbe durare per metà campionato. In questo caso inoltre si parla di elettronica e non di meccanica quindi non so quali potrebbero essere le cause e la facilità di risoluzione delle stesse.
    Se dovesse essere confermato che è stata è in entrambi i casi la centralina a creare problemi Leclerc si ritroverebbe a Jeddah a dover già scontare 10 posizioni di penalità in griglia dopo solo una gara, penso che nemmeno la Honda degli anni scorsi avesse osato tanto.
    Nell'avatar la supercella del 17/7/2009
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  9. #189
    Bava di vento L'avatar di Ale92
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    Predefinito Re: F1 2023

    Citazione Originariamente Scritto da Cris1981 Visualizza Messaggio
    Non è che ci sia tanto altro da dire di nuovo.
    RedBull fa il suo sport e gli altri un altro.
    Appuntamento al 2026. Tre anni.
    La lotta nella terra di mezzo perlomeno sarà bella.
    Ma non appassionante come una lotta per un campionato, che non ci sarà.

    A Ferrari e Mercedes conviene fare una cosa, anche se è doloroso scriverlo.
    Mollare tutto e cominciare prima possibile a lavorare nell'ottica futura.
    A lunghissimo termine.
    La RedBull vincerà i prossimi campionati in pantofole.
    Ce lo dice il passato che andrà così.
    E il passato ci dice anche che l'unica maniera per riemergere è progettate sul dopodomani.

    Ieri è stato devastante.
    Probabilmente avrebbero doppiato tutti se avessero voluto.
    Si e no, mi spiego.
    Partendo dal fatto che finchè non vengono ufficializzati i nuovi regolamenti non si può iniziare a lavorare sul nuovo ciclo tecnico, al massimo si possono potenziare le infrastrutture ma non mi sembra che queste ultime siano poi tanto carenti (se non sbaglio sono state rinnovate qualche anno fa), forse è come vengono utilizzate il problema.
    Forse la cosa principale su cui investire è capire come mai non si riesce a migliorare di anno in anno e capire quali sono le cause degli errori, se infatti si comincia a spingere su un nuovo ciclo senza capire come mai il vecchio non ha funzionato si rischia di ritrovarsi al punto di partenza. Si veda quanto fatto da Mercedes quest'anno.
    Anche il fatto di iniziare a lavorare in anticipo non è garanzia di successo, anzi... La Red Bull ha lottato e sviluppato fino alla fine nel 2021 riuscendo a vincere e allo stesso tempo si è ritrovata a dominare nel cambio regolamentare del 2022, la Ferrari invece ha avuto ben 2 anni per lavorarci ma si è ritrovata a commettere gli stessi errori visti negli anni prima.
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  10. #190
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    Predefinito Re: F1 2023

    Citazione Originariamente Scritto da Snowstorm84 Visualizza Messaggio
    Per chi ha un po più di dimestichezza con questioni tecniche, potrebbero essere le sospensioni il vero punto di forza della RB? Sembra che siano in grado di gestire molto efficacemente le variazioni dell'altezza da terra, ricordo che il loro schema è praticamente l'opposto di quello che hanno Ferrari e Mercedes..
    Sono in parte d'accordo e l'avevo ipotizzato qualche post fa. Mai come quest'anno (e lo scorso) aerodinamica e sistema sospensivo lavorano in simbiosi visto che l'altezza da terra ha un ruolo cruciale.
    Visto da fuori però è molto difficile riuscire a capirne il funzionamento esatto in quanto minime variazione di angolazione e settaggio hanno grandi impatti sui movimenti della vettura, il cinematismo di una sospensione inoltre è un aspetto molto complicato da studiare dall'esterno solo con le foto.
    Non penso comunque che sia lo schema del gruppo ammortizzatore a fare la differenza (push o pull rod) quanto appunto la disposizione dei bracci della sospensione sia anteriore che posteriore.
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