Motomondiale 2023

[jack9]

Mi dev'essere sfuggito cos'avesse da brontolare Bagnaia all'inizio. Certo anche a me piacerebbe girare da solo , ma diventare isterici perchè uno ti esce 100 m davanti magari anche no...
E direi che il commento dice tutto al riguardo.

il commento viene fatto da gente seduta comoda, lì si arriva a 250 e si stacca per una curva cmq veloce, è abbastanza ovvio che, per quanto ci fosse spazio, bagnaia debba per forza rallentare il passo del giro da pole che stava cercando di piazzare.
poi come dice il capo tecnico della Ducati, non ha infranto il regolamento e ok, ma ste cose le puoi evitare, ti basta rallentare 5 secondi e farlo passare. questo se sei un signore, se sei Marquez non lo fai mai perché sei un cane. e allora "ball don't lie" sia

[FunMBnel]

il commento viene fatto da gente seduta comoda, lì si arriva a 250 e si stacca per una curva cmq veloce, è abbastanza ovvio che, per quanto ci fosse spazio, bagnaia debba per forza rallentare il passo del giro da pole che stava cercando di piazzare.

Non è affatto ovvio. Rallenti se sai di avere un margine infinito e puoi ritentare il giro dopo.ù
Soprattutto se ci sono decine di metri di differenza.
Poi per carità... Se non ti fidi rallenti, ma non puoi certo accusare quello che sta fuori traiettoria in uscita dai box e quando affronta la curva lenta tu ancora manco ci sei vicino.

poi come dice il capo tecnico della Ducati, non ha infranto il regolamento e ok, ma ste cose le puoi evitare, ti basta rallentare 5 secondi e farlo passare.

Ah beh... Se è per questo uno può anche non uscire direttamente dai box.
Ma se esci, stai fuori dai maroni e chi arriva non ti arriva manco vicino direi che puoi anche far silenzio e portare a casa.
Senza contare che lo scollinamento in quel punto quando esci a bassa velocità impedisce di vedere chi arriva a 340 km/h ancora a metà rettilineo.
Qui siamo ad anni luce dal concetto di impeding. Altrimenti in Moto2 e soprattutto 3 squalifichiamo mezzo schieramento a ogni weekend.
Altrimenti variamo un modello tipo superpole di un tempo dove ognuno gira per i fatti suoi e risolviamo il problema.

Poi se i nostri commentatori, noti antiducatisti e tifosi sfegatati di MM , dicono che non è chiaro che ci sia un ostacolo si traduce in "non c'è nessun ostacolo, ma non possiamo dirlo così".

[jack9]

Non è affatto ovvio. Rallenti se sai di avere un margine infinito e puoi ritentare il giro dopo.ù
Soprattutto se ci sono decine di metri di differenza.
Poi per carità... Se non ti fidi rallenti, ma non puoi certo accusare quello che sta fuori traiettoria in uscita dai box e quando affronta la curva lenta tu ancora manco ci sei vicino.



Ah beh... Se è per questo uno può anche non uscire direttamente dai box.
Ma se esci, stai fuori dai maroni e chi arriva non ti arriva manco vicino direi che puoi anche far silenzio e portare a casa.
Senza contare che lo scollinamento in quel punto quando esci a bassa velocità impedisce di vedere chi arriva a 340 km/h ancora a metà rettilineo.
Qui siamo ad anni luce dal concetto di impeding. Altrimenti in Moto2 e soprattutto 3 squalifichiamo mezzo schieramento a ogni weekend.
Altrimenti variamo un modello tipo superpole di un tempo dove ognuno gira per i fatti suoi e risolviamo il problema.

Poi se i nostri commentatori, noti antiducatisti e tifosi sfegatati di MM , dicono che non è chiaro che ci sia un ostacolo si traduce in "non c'è nessun ostacolo, ma non possiamo dirlo così".

non sono d'accordo, non è per niente stato fuori traiettoria (che significa stare larghi in curva per far passare internamente chi sta ruzzando). dal video è chiaro a tal punto che a star largo poi è Bagnaia che probabilmente si è "spaventato" più del dovuto e posso concordare su questo, però...
che lo spazio minimo da regolamento ci fosse nessuno ne discute, che poteva anche evitarlo per mera sportività è indiscutibile anche questo. guarda caso ste cose succedono sempre e solo con una persona: MM. ed è una delle tante che ha fatto anche solo quest'anno, e siamo a un terzo di stagione...
concordo che sia la più lieve di quelle che ha fatto fino ad ora in una carriera infinita di porcate, ma per come la vedo io uno come lui andrebbe bandito dalle corse seduta stante e per tutta la vita. le porcate che ha fatto lui non le ha fatte mai nessuno. finché non ci scappa il morto.....
fortunatamente ci pensa e ci ha pensato il fato.
il sentimento anti Marquez non ce l'ho solo io eh, su internet spopola, sono usciti migliaia di meme sulla caduta di questo week end. un motivo ci sarà, oppure son tutti ottusi

[FunMBnel]

non sono d'accordo, non è per niente stato fuori traiettoria (che significa stare larghi in curva per far passare internamente chi sta ruzzando).

Ma quello la fai se sei vicino e dai fastidio non se tu sei a mezza S. Donato quando l'altro ancora è in fase di approccio.
Senza contare che non stiamo parlando delle F1 pre 2022...

dal video è chiaro a tal punto che a star largo poi è Bagnaia che probabilmente si è "spaventato" più del dovuto e posso concordare su questo, però...

Perchè sbaglia completamente la frenata. Se ha sbagliato perchè ha sbagliato o perchè ha pensato che chi usciva non lo vedesse e lo potesse intralciare sorry, ma son affari suoi.
Sta a vedere che 30 m di spazio in moto in una curva lenta non bastano...

che lo spazio minimo da regolamento ci fosse nessuno ne discute

A parte che basterebbe e avanzerebbe , ma qui c'era uno spazio medio altro che minimo.

, che poteva anche evitarlo per mera sportività è indiscutibile anche questo.

E come? Sparendo?
O, appunto, uscendo dai box in un altro momento (BTW, questo di solito non lo decide il pilota o di sicuro non da solo).

guarda caso ste cose succedono sempre e solo con una persona: MM.

Se si guarda solo MM di sicuro.
Non a caso alla prima gara la si è menata con il suo errore in frenata che ha lasciato una ruotata sul povero Oliveira e nessuno ha parlato di come è stato rotato il povero Bastianini che dalla prima gara è tornato la settimana scorsa...

ed è una delle tante che ha fatto anche solo quest'anno, e siamo a un terzo di stagione...

Tante ovvero quella di sopra perchè in tutte le altre si è steso da solo.

concordo che sia la più lieve di quelle che ha fatto fino ad ora in una carriera infinita di porcate

Sento una serie di echi... Sennaaaaaaaaaaaaaaaa, Schumacherrrrrrrrrrrrrrrrrrr, Hamiltonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
Echi che provenivano sempre da chi non ce li aveva.

, ma per come la vedo io uno come lui andrebbe bandito dalle corse seduta stante e per tutta la vita.

Eliminiamo il motociclismo e facciamola finita...

le porcate che ha fatto lui non le ha fatte mai nessuno. finché non ci scappa il morto.....

Ho l'impressione che tu segua il motociclismo da quando è arrivato lui.
Perchè in caso contrario l'affermazione di cui sopra, sorry, ma fa ridere.
Però nel caso ci può sempre essere un Capirossi-Harada a cui rifarsi.
O persino la gara in cui il buon Loris bambino vinse il suo primo mondiale in 125 con tutti gli italiani nello schieramento a far a ruotate con Spaan (emblematico il sorpasso con pugno sul casco di questo a non ricordo chi ) per far guadagnare lo spazio sufficiente al bimbo di casa nostra. Però quando si va a vedere come fu trattato Nannini con l'Alfa nel famoso DTM siam pronti a dichiarare guerra alla Germania.
Tutto al capitolo "le porcate le fanno sempre gli altri".
Invece per il capitolo "le fa solo lui" rimando a qualsiasi gara della Moto3, ogni domenica...

il sentimento anti Marquez non ce l'ho solo io eh, su internet spopola

Ma certamente: ce l'hanno tutti i rossiani che pensavano che sarebbe durato in eterno senza che nessuno gli mettesse mai le ruote davanti. Anche con le cattive, esattamente come faceva il grande Doc con i suoi avversari ai suoi tempi, giusto pochi anni prima.

[jack9]

Ma quello la fai se sei vicino e dai fastidio non se tu sei a mezza S. Donato quando l'altro ancora è in fase di approccio.
Senza contare che non stiamo parlando delle F1 pre 2022...



Perchè sbaglia completamente la frenata. Se ha sbagliato perchè ha sbagliato o perchè ha pensato che chi usciva non lo vedesse e lo potesse intralciare sorry, ma son affari suoi.
Sta a vedere che 30 m di spazio in moto in una curva lenta non bastano...


A parte che basterebbe e avanzerebbe , ma qui c'era uno spazio medio altro che minimo.



E come? Sparendo?
O, appunto, uscendo dai box in un altro momento (BTW, questo di solito non lo decide il pilota o di sicuro non da solo).



Se si guarda solo MM di sicuro.
Non a caso alla prima gara la si è menata con il suo errore in frenata che ha lasciato una ruotata sul povero Oliveira e nessuno ha parlato di come è stato rotato il povero Bastianini che dalla prima gara è tornato la settimana scorsa...



Tante ovvero quella di sopra perchè in tutte le altre si è steso da solo.



Sento una serie di echi... Sennaaaaaaaaaaaaaaaa, Schumacherrrrrrrrrrrrrrrrrrr, Hamiltonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
Echi che provenivano sempre da chi non ce li aveva.



Eliminiamo il motociclismo e facciamola finita...



Ho l'impressione che tu segua il motociclismo da quando è arrivato lui.
Perchè in caso contrario l'affermazione di cui sopra, sorry, ma fa ridere.
Però nel caso ci può sempre essere un Capirossi-Harada a cui rifarsi.
O persino la gara in cui il buon Loris bambino vinse il suo primo mondiale in 125 con tutti gli italiani nello schieramento a far a ruotate con Spaan (emblematico il sorpasso con pugno sul casco di questo a non ricordo chi ) per far guadagnare lo spazio sufficiente al bimbo di casa nostra. Però quando si va a vedere come fu trattato Nannini con l'Alfa nel famoso DTM siam pronti a dichiarare guerra alla Germania.
Tutto al capitolo "le porcate le fanno sempre gli altri".
Invece per il capitolo "le fa solo lui" rimando a qualsiasi gara della Moto3, ogni domenica...



Ma certamente: ce l'hanno tutti i rossiani che pensavano che sarebbe durato in eterno senza che nessuno gli mettesse mai le ruote davanti. Anche con le cattive, esattamente come faceva il grande Doc con i suoi avversari ai suoi tempi, giusto pochi anni prima.

a me l'epoca di Carlo Codega non interessa, parlo del presente ovvero di quanto MM è in pista, che qualcuno in passato le abbia fatte e anche peggiori non è in discussione ma non è nemmeno utile parlarne. con il "mai nessuno" si intende questo, non in assoluto nella storia delle due ruote.
e da quanto c'è MM queste cose si vedono solo da parte sua, quasi esclusivamente.
che poi l'episodio discusso sia minimo son d'accordo, l'ho specificato per primo, è solo la punta dell'iceberg.
e no, non ce l'hanno solo tutti i rossiani, le polemiche nei suoi confronti sono arrivate da TUTTI, proprio TUTTI quelli che corrono.
io sarò contro a prescindere (lo ammetto candidamente, per me è marchiato e non posso che godere nel vederlo fallire, il karma dice che se lo merita ampiamente), ma tu sei al contrario un difensore a prescindere.

[FunMBnel]

a me l'epoca di Carlo Codega non interessa, parlo del presente ovvero di quanto MM è in pista, che qualcuno in passato le abbia fatte e anche peggiori non è in discussione ma non è nemmeno utile parlarne. con il "mai nessuno" si intende questo, non in assoluto nella storia delle due ruote.

E allora non scopriamo certo nel 2023 che i grandi campioni hanno praticamente tutti la inevitabile/necessaria dose di figliodiputtanaggine.
Effettivamente nel caso di MM si nota perchè è l'unico tale nel panorama attuale.
Ciò non toglie che colui che ha steso uno facendogli perdere praticamente tutta la prima parte di campionato non è stato lui, quest'anno, ma nessuno ne ha parlato. Si vede che corre con la bandiera giusta o che se non dai fastidio nelle parti alte della classifica puoi fare quel che ti pare (o magari dar la colpa allo stress da sprint race...)

che poi l'episodio discusso sia minimo son d'accordo, l'ho specificato per primo, è solo la punta dell'iceberg.

E io continuo a dire un'altra cosa: non c'è nessun episodio. Se Bagnaia non avesse sbagliato la staccata alla San Donato avrebbe fatto normalmente il suo giro e non si parlerebbe di nulla.
Ma io mi immagino se in Q in F1 ogni santissimo sabato uno dovesse lamentarsi tutte le volte che incontra qualcuno (sufficientemente lontano) durante il giro.

e no, non ce l'hanno solo tutti i rossiani, le polemiche nei suoi confronti sono arrivate da TUTTI, proprio TUTTI quelli che corrono.

Continuo ad avere l'impressione che quel "tutti" sia leggermente sovrastimato.

io sarò contro a prescindere (lo ammetto candidamente, per me è marchiato e non posso che godere nel vederlo fallire, il karma dice che se lo merita ampiamente), ma tu sei al contrario un difensore a prescindere.

Veramente son difensore in questo caso specifico perchè banalmente non è un caso. E soprattutto non lo diventa per le bastardate che ha fatto altre volte.
Che poi consideri MM nell'Olimpo dei grandissimi di sempre assieme a VR e altri mostri sacri di sicuro non è un segreto e sfido chiunque a dimostrare il contrario.
Ma al contrario di tanti non lo considero un bastardo esattamente per questo.

Ma visto che pare che ci sia maretta in casa Honda va a finire che viene in Ducati e perde di colpo la bastardaggine

[Porano444]

Massimo sono parzialmente d'accordo.
Il problema di MM è la sequela di porcate che fà da anni a questa parte.
L'altro giorno MM non ha fatto nulla. E' Bagnaia che si innervosito.
Ma questo non cambia il giudizio di MM che ha spostato i confini dell'antisportività ad un livello mai visto.
E, per inciso, alla prima gara Marini scivola e prende Bastianini.
MM entra come un folle sulla gamba di Oliveira e si devasta lui e poi il suo avversario.

Che i campioni siano aggressivi è poco inclini al "porgere l'altra guancia" è verissimo.
Che MM sia su un altro livello rispetto a VR, LH, MV e MS è altrettanto vero.

[FunMBnel]

Massimo sono parzialmente d'accordo.
Il problema di MM è la sequela di porcate che fà da anni a questa parte.
L'altro giorno MM non ha fatto nulla. E' Bagnaia che si innervosito.
Ma questo non cambia il giudizio di MM che ha spostato i confini dell'antisportività ad un livello mai visto.

Ma ognuno è libero di avere il giudizio che gli pare, per carità.
Ma come ho detto anche sopra anche se in carriera ha fatto un milione di porcate non diventano un milione e una solo perchè uno sbaglia una staccata in un giro di Q.
Siccome tutto è nato dalle n-esime porcate fatte da MM in questo weekend e poi l'episodio sarebbe quello, beh... E' una porcata alla carriera se ce n'è una.

E, per inciso, alla prima gara Marini scivola e prende Bastianini.
MM entra come un folle sulla gamba di Oliveira e si devasta lui e poi il suo avversario.

Che si traduce in: MM fa una cazzata in frenata ci rimette Oliveira per una gara e MM stesso per 3 e se ne parla fino a oggi.
LM fa una cazzata in frenata e in percorrenza e EB torna dopo "2 mesi" e ne parliamo in 2...
Alla base c'è sempre un errore perchè nè MM nè LM si divertono a rotare gente di proposito; perchè tutti i piloti, compresi loro 2, sanno che le conseguenze di un incidente a priori non le conosce nessuno. MM poi lo ha imparato benissimo...
Per esempio... Il sorpasso di Lopez a Lowes alla Savelli domenica scorsa in Moto2 come lo chiamiamo? Entra dura o porcata? E se l'avesse fatto MM?

Che MM sia su un altro livello rispetto a VR, LH, MV e MS è altrettanto vero.

Che sia su un altro livello rispetto a VR potremmo chiederlo a Biaggi o Gibernau, per citarne 2.
Che sia su un altro livello rispetto a MS potremmo chiederlo, che so, a Jacques Villeneuve o Frentzen.
Ecc. ecc. ecc.
Solo che nel caso di VR e MS son domande da far fuori dall'Italia e magari pure dalla Germania, nel caso di AS fuori dal Brasile ecc. ecc.

[Alessandro1985]

no aspetta
oliveira le ha saltate tutte fino al mugello, mica una
manco a farlo apposta le stesse di marquez

edit
anzi una in più di marquez

[Eltara]

Ammirevole la tenacia con la quale massimo difende l'indifendibile