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  1. #371
    Vento fresco L'avatar di Presidente
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano Riccio Visualizza Messaggio
    Proprio per quello potrebbe essere l'ideale, sta praticamente quasi portando in Champions il Bologna che non è certo meglio di noi, e a noi serve qualcuno che ci garantisca di avere i soldi della Champions (se ce la fanno giocare) per i prossimi anni, almeno finché non ci siamo sbarazzati di tutti i giocatori con stipendi fuori portata e si potrà finalmente avere un po' di margine di manovra. Non credo sia un caso che si parli di cambio di allenatore solo se è Allegri ad andarsene, in società gli va benissimo tenersi Allegri se vuol rimanere e riesce a finire almeno quarto perché sanno che lottare per lo scudetto sarebbe un miracolo nelle nostre condizioni.
    Quoto in tutto
    Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
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  2. #372
    Vento teso L'avatar di Stefano Riccio
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Si avvicina la possibilità di andare al Mondiale e prendere 50 milioni già solo per partecipare, il Napoli doveva vincere sia andata che ritorno per superarci, ora deve passare il turno vincendo nei 90 minuti e poi almeno pareggiarne una nei quarti o passare pareggiando nei 90 minuti e vincerne una nei quarti (o pareggiarle entrambe nei 90 minuti). Il Napoli visto oggi però non mi da l'idea di essere in grado di passare nonostante abbia di fronte il Barcellona più scarso da tipo 20 anni. La Lazio manco la conto perché deve o vincere la Champions o perderla pareggiando la finale nei 90 minuti dopo aver vinto tutte le altre partite fino a quel momento.
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  3. #373
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    In effetti il crollo del Napoli rispetto all'anno scorso per me è inspiegabile. Certo hanno fatto un campionato tutto a correre contro sé stessi, quindi lo sforzo di un anno fa si sapeva che avrebbero potuto pagarlo
    È una delle spiegazioni, insieme ai risultati altalenanti del Milan, per il ns secondo posto attuale in Serie A.

  4. #374
    Vento fresco L'avatar di Presidente
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Però una differenza così ampia di punti rispetto all'anno scorso non me l'aspettavo.

  5. #375
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Secondo me comunque si sta un po' esagerando a vedere in modo negativo la ns attuale squadra, lo dico onestamente: la Juve di quest'anno è un cantiere, con diversi nuovi giovani che vengono finalmente fatti giocare e crescere, ma è palesemente ovvio che non sia una squadra costruita per lottare per lo scudetto.

    Però sembra che siamo secondi solo per demeriti degli altri a leggere i vari commenti: onestamente, trovo invece che in questa squadra uno zoccolo duro di alcuni elementi da salvare ci sia eccome, e penso che il mercato estivo non debba affatto stravolgere la rosa bensì se possibile (e questo purtroppo è la grande incognita) innestare quei 3 elementi veramente di spessore che ci farebbero fare il salto di qualità, e con salto di qualità intendo la possibilità di lottare seriamente per il titolo.

    Per il resto io vedo gente come:
    - Chiesa
    - Vlahovic
    - Yildiz
    - Rabiot
    - Bremer
    - Szcszesny
    - Fagioli (che purtroppo ora non gioca)
    - Gatti

    Tutti questi per me sono elementi che possono tranquillamente essere parte titolare della Juve del prossimo anno, la vera differenza la si farebbe appunto con 3 acquisti ben mirati volti a rafforzare principalmente il centrocampo e le fasce, il nostro vero anello debole.

    Ho letto una marea di commenti tipo: "eh ci vorranno ancora tanti anni per vincere"...ma scusate, cosa si deve fare in una situazione come la nostra se non far giocare i giovani e provare a lanciarli?

    Preferiamo forse una dirigenza che spenda tonnellate di milioni di Euro per giocatori strapagati ma che rischiano di non essere poi funzionali alla squadra?

    Aggiungo: volete che vado a riprendere i commenti della primavera 2011, quando si diceva (e lo si diceva) che la Juve sarebbe rimasta senza vincere per chissà quanti altri anni ancora?

    Questa squadra secondo me non è troppo dissimile da quella, in maniera molto onesta. Si tratta sempre di capire quanto si vuole mettere sul piatto per prendere degli innesti a noi necessari. E, prima ancora di ciò, capire chi guiderà la nave l'anno prossimo nel caso di qualifica in Champions League: sempre Allegri? Qualcun altro? Con tutti questi punti interrogativi io di parlare dei prossimi anni non me la sento proprio.
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  6. #376
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Nell'estate 2011 però sono stati presi giocatori di grandissimo livello che già si sapeva che avrebbero dato il loro contributo (Pirlo) o che sono esplosi ma in maniera non sorprendente poiché erano già conosciuti come molto bravi (Vidal, Marchisio, lichsteiner e credo anche Barzagli o altri).
    C'erano poi grossi campioni come Buffon, Del Piero (non consideriamo l'età).
    Poi l'allenatore che è arrivato si è dimostrato uno dei migliori.
    Quindi è vero che c'è una base da cui partire ma anche occorre che vengano azzeccati gli acquisti giusti come successe quell'anno. Del resto lo avete scritto.

    Molti anni senza vincere, pensa uno, perché l'impressione è che nel 2011 ci fossero più giocatori da trovare in Europa o almeno che ci fossero più margini di manovra per via di una situazione di bilancio diversa.
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  7. #377
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Più che altro c'era Marotta (e al tempo non aveva nemmeno le ingerenze dei vari Agnelli e Nedved che ancora non avevano le smanie di protagonismo che più avanti hanno portato alla disastrosa fine ciclo quindi faceva quel che voleva come ora all'Inter), lì probabilmente si sarebbe svoltato pure senza soldi che comunque al tempo ancora non è che fossero tanti, io me lo ricordo Andonio che piangeva in continuazione perché voleva i top player, il bilancio decollò dal 2015 con la finale di Champions (anche se forse era meglio non decollasse visto cosa abbiamo iniziato a fare nel giro di uno/due anni). Comunque tornando al 2011 Barzagli l'ha preso a 300K, Pirlo a zero (anche se fu un azzardo, veniva da una stagione travagliata per gli infortuni), l'anno dopo prese Pogba sempre a zero e nell'estate del 2011 pure Lichtsteiner e Vidal a 10 milioni sono stati pilastri per anni. Certo errori ne fa pure lui, in quegli anni mi ricordo su tutti Anelka, però passano in secondo piano se il resto son tutti gran colpi (sei mesi dopo Anelka prese Tevez a 9 milioni...), io l'unica cosa che gli rinfaccio sono i 130 milioni per Higuain e Pjanić che son stati l'inizio della fine ma forse all'epoca già c'erano direttive dall'alto sul fare un certo tipo di mercato.

    Comunque quando si dice che sarà difficile competere per vincere per diverso tempo non è un attacco di pessimismo cosmico, è una constatazione della realtà, oggigiorno salvo congiunzioni astrali (tipo un Ajax in cui mezza squadra fa la stagione della vita) o contesti particolari se vuoi competere la prima cosa è avere soldi per prendere i giocatori perché il mercato è ultra dopato, e a noi mancano proprio i soldi e le prospettive non sono rosee, ho letto l'altro giorno che abbiamo pure ripagato direttamente il bond e relativi interessi alla scadenza invece di rinnovarlo quindi ci siamo messi sulla groppa altri 200 milioni di debito. Se in società sono convinti del progetto giovani giusto perseguirlo (ma seriamente, se mi iniziano a vendere Soulé, Barrenechea e Kaio Jorge dopo averli messi in vetrina per far cassa e prendere chissà chi non si va da nessuna parte) però ci vuol tempo, magari tenendoli tutti tra qualche anno uno scudetto te lo giochi fino in fondo pure senza far chissà che colpi sul mercato ma appunto devi tenerli e dargli il tempo di crescere.
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  8. #378
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Speriamo che il mago di Livorno, vada via al più presto.....

  9. #379
    Vento fresco L'avatar di Presidente
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Si direbbe al mio paese (che poi è a 68 km da Frosinone) "tenemo na,squadra ca fa bia ammoína" (o anche "commedia" o "caciara") cioè abbiamo una squadra che fa solo casino. Tutta improvvisazione, poi come va va.

  10. #380
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    Predefinito Re: Juventus - Stagione 2023/24

    Citazione Originariamente Scritto da Presidente Visualizza Messaggio
    Nell'estate 2011 però sono stati presi giocatori di grandissimo livello che già si sapeva che avrebbero dato il loro contributo (Pirlo) o che sono esplosi ma in maniera non sorprendente poiché erano già conosciuti come molto bravi (Vidal, Marchisio, lichsteiner e credo anche Barzagli o altri).
    C'erano poi grossi campioni come Buffon, Del Piero (non consideriamo l'età).
    Poi l'allenatore che è arrivato si è dimostrato uno dei migliori.
    Quindi è vero che c'è una base da cui partire ma anche occorre che vengano azzeccati gli acquisti giusti come successe quell'anno. Del resto lo avete scritto.

    Molti anni senza vincere, pensa uno, perché l'impressione è che nel 2011 ci fossero più giocatori da trovare in Europa o almeno che ci fossero più margini di manovra per via di una situazione di bilancio diversa.
    Certo. Ma questo lo stai dicendo A POSTERIORI.

    All'epoca nessuno avrebbe manco lontanamente immaginato di vincere lo scudetto in un anno, e me lo ricordo bene, qui dentro nella primavera 2011, prima della meravigliosa campagna di calciomercato estiva (per me la migliore di tutto il periodo Marottiano) si parlava di rifondazione, di cambiare tutto da cima a fondo, in alcuni casi si auspicava anche una vendita da parte degli Agnelli. Col senno di poi è completamente diverso.

    Con questo non sto assolutamente dicendo che vedo qualche possibilità di vincere il titolo l'anno prossimo, per carità, però nemmeno vedo sti grandi squadroni oltre al nostro, a parte l'Inter che negli ultimi 4 anni è sempre stata competitiva ad alti livelli. Questo è quello che passa il convento di una serie A complessivamente con le pezze al culo, in cui chi in un modo chi nell'altro, tutti hanno problemi finanziari di qualche tipo. Dico più che altro di non buttare via il bambino con l'acqua sporca: in questa squadra ci sono elementi assolutamente validi secondo me, con molto potenziale, e devono essere ben preservati e valorizzati in futuro, a differenza di diversi altri (ad esempio Alex Sandro ma anche Locatelli) che invece devono trovare collocazione altrove.
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