Juventus - Stagione 2023/24

[Cris1981]

Il Milan che abbiamo incontrato è un Milan in fase down...mezza crisi in corso. Aria di tempesta.
E son pure curioso di vedere come va a finire la faccenda Tonali, magari sono frescacce ma c'è anche qualche ipotesi di causa da parte del Newcastle, anche se non comprendo le basi..

Quello che non fa emozionare di questa Juve è che ormai è intrisa di pragmatismo. Dopo anni e anni con questa ricetta ci vorrebbe qualcosa di diverso.
L'attenuante è che come ogni anno ormai arriva qualche catastrofe che sega le ambizioni.
Quest'anno sono le squalifiche ai singoli giocatori; e sono squalifiche importanti perché colpiscono due giocatori tecnicamente validi.
Non due "falegnami del calcio". E alla Juve se c'è una carenza è nel fosforo.

Ma tant'è; qui non so quante responsabilità si possano additare alla Società.
Anche se onestamente credo che una Società forte abbia il completo controllo e mille occhi attorno a sé per verificare che i giocatori non abbiano "distrazioni".
Il caso di Fagioli se vogliamo possiamo tirarlo anche fuori dal mazzo perché è una roba molto intima e difficile da scoprire a meno di passi falsi e momenti di crisi.
Su Pogba invece sarei un po' meno tenero.
Questo è, era, un giocatore "debole" di suo...con storie famigliari già parecchio impattanti e note. Si capiva che era in mezzo ad un marasma.
Andava seguito da vicino, "braccato". Anche perché era un investimento grosso. Ma già la gestione dell'intervento al ginocchio ha denotato una debolezza societaria preoccupante.
Fidarsi del Pogba di oggi e delle sue scelte è stato scellerato. Un atto di fiducia senza senso vista la sua storia recente.
Andava "attenzionato"...

L'unico aspetto positivo è che ci si risparmia un sacco di soldi con questa squalifica; e detto tra noi le chance di cavare fuori qualcosa di concretamente valido da Pogba erano ridotte ai minimi termini. Lato societario non è quindi una tragedia ma forse una opportunità.
Vediamo se con qualche soldo in più si porta a casa un profilo giovane di valore a gennaio.
Ma sento nell'aria poca intenzione e poca possibilità. Cintura tiratissima.

Si legge anche di dismissioni di asset immobiliari da parte della Famiglia, come Villar Perosa.
La festa dell'altro giorno non fa pensare a nulla di negativo, ma francamente dei segnali di allontanamento non solo dalla Juventus ma dall'Italia degli "Agnelli" mi sembrano ai limiti del tangibile.

E sinceramente credo sia tempo di voltare pagina. Quanto è successo nei mesi scorsi è TROPPO grave a livello italiano, non solo "Agnelli-Elkann" per non lasciare una conseguenza grave.
Io sto scrutando l'orizzonte cercando di vedere se identifico la sagoma di qualche fondo americano o qatariota.

Nel frattempo si gioca, si tira avanti. In maniera anche dignitosa. Ma senza particolari voli pindarici.
Con Allegri.
Ecco, mi aspetto che quando andrà via lui la Juventus cambierà faccia. E forse anche identità...in tutti i sensi.
E penso coinciderà con un nuovo capitolo della sua intera storia.

[Corry]

Io invece spero che la proprietà non cambi. Nel bene e nel male con la famiglia dietro sei sicuro di avere una buona/discreta stabilità a lungo termine. E' un pò come comprare le obbligazioni, rendono poco ma il rischio è basso
Andare in mano ad un fondo Saudita ti potrebbe far fare una/due stagioni strepitose ma il rischio fallimento sarebbe dietro l'angolo.

Intanto bene il rinnovo di Gatti.

[Cris1981]

Dipende.
Io sono sicuro che l'attuale proprietà continuerà a "vendere" la fede dei suoi tifosi come ha fatto diverse volte in quasi venti anni.
E questo per me è molto più grave che non vincere le Champions League.

Arrivo a dire che anche la strategia (sempre più) improntata sui giovani è perfetta.
Ma tutto cade nel momento in cui ad andamento cadenzato la Juventus finisce in mezzo a qualche casino di vario tipo.
Una roba ciclica.
Lì capici con chi hai a che fare, dal modo di reagire e di gestire le situazioni.
E io di quella gente lì non ne voglio più sapere.
Orami la croce gliel'ho messa sopra e non la levo più.
I tradimenti si pagano a vita.

[Stefano Riccio]

Il Milan che abbiamo incontrato è un Milan in fase down...mezza crisi in corso. Aria di tempesta.
E son pure curioso di vedere come va a finire la faccenda Tonali, magari sono frescacce ma c'è anche qualche ipotesi di causa da parte del Newcastle, anche se non comprendo le basi..

Quello che non fa emozionare di questa Juve è che ormai è intrisa di pragmatismo. Dopo anni e anni con questa ricetta ci vorrebbe qualcosa di diverso.
L'attenuante è che come ogni anno ormai arriva qualche catastrofe che sega le ambizioni.
Quest'anno sono le squalifiche ai singoli giocatori; e sono squalifiche importanti perché colpiscono due giocatori tecnicamente validi.
Non due "falegnami del calcio". E alla Juve se c'è una carenza è nel fosforo.

Ma tant'è; qui non so quante responsabilità si possano additare alla Società.
Anche se onestamente credo che una Società forte abbia il completo controllo e mille occhi attorno a sé per verificare che i giocatori non abbiano "distrazioni".
Il caso di Fagioli se vogliamo possiamo tirarlo anche fuori dal mazzo perché è una roba molto intima e difficile da scoprire a meno di passi falsi e momenti di crisi.
Su Pogba invece sarei un po' meno tenero.
Questo è, era, un giocatore "debole" di suo...con storie famigliari già parecchio impattanti e note. Si capiva che era in mezzo ad un marasma.
Andava seguito da vicino, "braccato". Anche perché era un investimento grosso. Ma già la gestione dell'intervento al ginocchio ha denotato una debolezza societaria preoccupante.
Fidarsi del Pogba di oggi e delle sue scelte è stato scellerato. Un atto di fiducia senza senso vista la sua storia recente.
Andava "attenzionato"...

L'unico aspetto positivo è che ci si risparmia un sacco di soldi con questa squalifica; e detto tra noi le chance di cavare fuori qualcosa di concretamente valido da Pogba erano ridotte ai minimi termini. Lato societario non è quindi una tragedia ma forse una opportunità.
Vediamo se con qualche soldo in più si porta a casa un profilo giovane di valore a gennaio.
Ma sento nell'aria poca intenzione e poca possibilità. Cintura tiratissima.

Si legge anche di dismissioni di asset immobiliari da parte della Famiglia, come Villar Perosa.
La festa dell'altro giorno non fa pensare a nulla di negativo, ma francamente dei segnali di allontanamento non solo dalla Juventus ma dall'Italia degli "Agnelli" mi sembrano ai limiti del tangibile.

E sinceramente credo sia tempo di voltare pagina. Quanto è successo nei mesi scorsi è TROPPO grave a livello italiano, non solo "Agnelli-Elkann" per non lasciare una conseguenza grave.
Io sto scrutando l'orizzonte cercando di vedere se identifico la sagoma di qualche fondo americano o qatariota.

Nel frattempo si gioca, si tira avanti. In maniera anche dignitosa. Ma senza particolari voli pindarici.
Con Allegri.
Ecco, mi aspetto che quando andrà via lui la Juventus cambierà faccia. E forse anche identità...in tutti i sensi.
E penso coinciderà con un nuovo capitolo della sua intera storia.

Mica tanto intimo Fagioli, da quel che è uscito lo sapevano tutti e da anni e anni, ho visto interviste di gente che lo conosceva da ragazzino che ha detto scommetteva su di tutto già alle scuole medie, gli staff delle giovanili della nazionale lo sapevano fin dall'Under-15 (pare fosse quasi un circolo di scommettitori nei ritiri con Tonali, Zaniolo e altri), la mamma gli aveva bloccato il conto perché si era fumato oltre 3 milioni e lui aveva iniziato a chiedere prestiti pure ai compagni e allo staff della Juve e son venuti pure malviventi creditori a minacciarlo al cancello della Continassa perché aveva fatto oltre un milione di debiti in pochi mesi. Se la società davvero non si era accorta di nulla finché non gli è arrivata la notifica della procura non è manco il fondo ma oltre, il fondo magari è Pogba (tutta la vicenda di cui il doping è solo una sorta di ciliegina all'inverso) ma qui è peggio, ce l'avevi in casa fin da ragazzino tolta una stagione ma manco con il paraocchi non te ne accorgi.

Comunque sia lui che Pogba sono ancora serenamente a libro paga pur da sospesi, alla faccia di Giuntoli e del pugno duro che per ora ci è solo costato qualche sanguinosa rescissione con buonuscita e minusvalenza.

Tra l'altro, forse me l'ero perso, ho sentito dire poco fa in cronaca che la CONSOB ha riscontrato irregolarità nel bilancio che ancora deve pure uscire, non ne fanno mai una buona, mi domando come faccia Allegri a ripetere sempre che bisogna tornare in Champions quando probabilmente non si rientra in nessun modo nei regolamenti UEFA. Anche se comunque meno male è così, molti altri allenatori avrebbero dato di matto già decine di volte invece lui pare imperturbabile e tolto qualche inciampo nei momenti peggiori continua a cavare pure troppo dal materiale umano a disposizione, se solo penso che stasera ci si potrebbe ritrovare primi...

[Stefano Riccio]

Io invece spero che la proprietà non cambi. Nel bene e nel male con la famiglia dietro sei sicuro di avere una buona/discreta stabilità a lungo termine. E' un pò come comprare le obbligazioni, rendono poco ma il rischio è basso
Andare in mano ad un fondo Saudita ti potrebbe far fare una/due stagioni strepitose ma il rischio fallimento sarebbe dietro l'angolo.

Intanto bene il rinnovo di Gatti.

Se non fanno un massiccio aumento di capitale entro l'inverno (a febbraio scade il bond e devono sborsare 300 milioni più interessi) non è basso per niente il rischio, ormai a livello di indebitamento siamo dietro solo a Barça e Inter e anche a livello di liquidità siamo messi meglio solo perché avevamo la riserva del precedente aumento di capitale ma se è comunque confermato un passivo di circa 120 milioni come si vociferava ormai il patrimonio netto è quasi a zero e siamo dentro solo grazie agli ingenti prestiti presi (ricordo che dalla semestrale risultavano già 180 milioni di prestiti in sei mesi per limitare il passivo) che però son tutti debiti che si accumulano.

Comunque concordo che il fondo saudita è meglio evitarlo che quelli non si sa mai quando poi si stufano cosa succede, già il PSG mi pare in ridimensionamento dopo aver dilapidato una fortuna ed è il loro asset principale in Europa, probabilmente da ora in poi punteranno tutto sul loro campionato visto il mercato faraonico di molte squadre. Anzi direi che è assai difficile trovare una proprietà sia ricca che affidabile sul lungo termine, non credo sia un caso che tolta la Premier dove hanno soldi da buttare (e comunque operano largamente in perdita) restino praticamente solo Real e Bayern con squadre di livello e soldi disponibili per mantenerle, gli altri al massimo si arrabattano fra scommesse o comunque giocatori pescati da contesti più o meno periferici se non proprio esotici, plusvalenze strategiche per cercare di rifarsi la squadra, formule creative per pagare il meno e il più tardi possibile e veri e propri magheggi contabili. Servirebbe qualcuno con conoscenze sufficienti per apportare un approccio sostenibile ma almeno sufficiente a mantenere una certa competitività, un po' come ha fatto il Milan che con l'ottima Champions dell'anno scorso ha addirittura raggiunto il break even, anche se forse solo per un anno se dovesse uscire ai gironi, ma comunque hanno aggiustato notevolmente il bilancio.

[Cris1981]

E annullassero pure questo.

[Cris1981]

Se ti chiedono "fammi un esempio di partita della/da Juve"..stasera calza a pennello.
Una partita assurda.
Doveva finire tanto a poco e finisce solo a 30 secondi dalla fine.
Numero di occasioni enorme, rischi pochi.
Kean che è sembrato un vero numero nove, ha impressionato.
Gatti pure impressiona.

Juve gagliarda, non si è piegata di fronte ad una serata totalmente balorda. Vecchi sentori, un tempo era questo lo spirito guida in campo.
Non è una rosa da scudetto ma quantomeno si vede voglia nei giocatori.

Tutto ciò che sta attorno invece fa venire la nausea

[Presidente]

Rigore che secondo me c'era su Chiesa. Il secondo gol non era da annullare, mentre il.primo mi sa di sì.
Il terzo non potevano proprio annullarlo

[Stefano Riccio]

Quando perfino la cartaccia rosa si indigna significa che l'hanno fatta veramente brutta, di recente credo sia capitato solo quando il VAR si perse Candreva...
Video Juve-Verona 1-0, Faraoni vede il gol di Kean e si butta a terra- Video Gazzetta.it


P.S.: dopo la partita ho cercato ed è il bilancio al 30 giugno 2022 quello su cui la CONSOB ha riscontrato irregolarità non quello della scorsa stagione che deve ancora uscire (e a 'sto punti chissà quando uscirà...). Calcio&Finanza cita pure la successiva semestrale ma lo dicono solo loro quindi lo prendo con il beneficio del dubbio anche se solitamente sono molto affidabili.

[zione]

Quando perfino la cartaccia rosa si indigna significa che l'hanno fatta veramente brutta, di recente credo sia capitato solo quando il VAR si perse Candreva...
Video Juve-Verona 1-0, Faraoni vede il gol di Kean e si butta a terra- Video Gazzetta.it

Faraoni ha solo "enfatizzato" un comportamento ormai comune in quasi tutti i giocatori: gente che "sviene" mettendosi le mani in faccia quando magari l'avversario lo ha solo sfiorato tra il collo e il torace... (per dire).

Come si risolve la cosa, con la premessa che i giocatori difficilmente cambieranno in tal senso ?

Dando piu' "potere" all'arbitro in queste occasioni, visto che poi nel gioco e a velocita' "reale" tali cose riesci comunque a valutarle.

Perche' il problema e' proprio questo, con le immagini rallentate ogni singolo tocco spesso pare un colpo "mortale", difficilmente ha la contezza di quanto effettivamente possa aver fatto male.

Che poi dovrebbe essere gia' cosi', ovvero se l'arbitro non fischia il VAR dovrebbe richiamarlo solo in caso di sviste ed episodi "eclatanti": ma qui torniamo a prima, spesso alla moviola tutto pare eclatante.

Calando su ieri, Kean ha indubbiamente toccato Faraoni, ma lo stesso se ne e' forse accorto e nulla piu': poi, appunto, e' "morto", poi risorto per vedere come finiva l'azione (la palla fosse stata ribattuta ed indirizzata dov'era lui sarei pronto a scommettere la qualunque cosa che si sarebbe rialzato come un missile e ripartito come se nulla fosse... ), e alla fine ri-defunto nuovamente al goal.

Sul fuorigioco altro discorso: "normativamente" ineccepibile, il tacchetto della scarpa era al di la' del difensore ma certamente una cosa cosi' dovrebbe far discutere e forse pensare ad una rivisitazione generale della cosa (quest'estate se ricordate se ne era parlato a livello generale, poi il silenzio).

Sta di fatto che Kean ha fatto due cose davvero notevoli: il ragazzo sta crescendo di partita in partita, e tolti i due "non" goal sabato e' stato comunque sempre pericoloso, un'autentica spina nel fianco nella difesa scaligera.

Non avesse preso tale ammonizione probabilmente sarebbe uscito Vlahovic, che invece e' stato decisamente piu' assente.

Bene anche Miretti sabato, decisamente piu' intraprendente con alcune giocate davvero di qualita'.

Ad oggi io farei giocare sempre Milik e Kean, con Chiesa che potrebbe essere non una opzione in sostituzione ma in "aggiunta" (magari assieme a Kean, e Milik a tratti quasi piu' da trequartista).

Ora la prossima se non erro e' a Firenze, piazza tra le piu' ostiche per noi: vedremo se riusciremo a confermare quello che di buono, comunque, si e' visto sabato sera.