Juventus - Stagione 2023/24

[Cris1981]

I dinosauri si sono estinti.
Accadrà anche per tutti quelli del calcio se non avranno acume e una visione più ampia del discorso calcistico europeo e delle sue condizioni. Senza scordare le iene fuori dal cancello pronte a sbranare cosa resta di questo sport continentale.
Costoro hanno ancora interesse a salvare la pellaccia?
Si, no? pensarci bene...la risposta dovrebbe essere semplice.

Ineluttabile come andrà a finire.
Di mezzo c'è un discorso sportivo ma anche economico dove sono i club a dover fare lo spettacolo e a scegliere.
Con tutta quella marmaglia calcistica di Nyon (e asserviti vari, anche italici, soprattutto italici) spedita a fare altra attività. Sperando non infanghino anche quella.
Non hanno saputo e voluto adattarsi al tempo che passa, alla necessità di evolversi in maniera intelligente in base a come gira il mondo oggi e alle richieste di chi i soldi li mette e quindi sono destinati a perdere tutto.
Hanno scelto l'ottusità.
E da buoni ottusi vedranno l'asteroide cascargli sul capoccione illudendosi fino all'ultimo sia solo un fuoco d'artificio.
Per ora continuino pure a comprare migliaia e migliaia di hashtag e bot su twitter e social per fregare e indottrinare l'opinione pubblica.
In tempi non immediati ma è tutto segnato e anche chi fa finta di non capire o non si arrende...lo farà.
Che gli piaccia o meno.

Sarà una gioia personale perché pagheranno con gli interessi tutto quello che hanno prodotto.
Anche ai danni della Juventus.

[Corry]

Non lo conosco. Ma noi abbiamo Yldiz

[Presidente]

Dalle mie parti in molti sono andati a vedere la partita. Spiace x i miei quasi conterranei ma, anche se non siamo poi tutta sta grande squadra, cerchiamo di dare ancora un pó di fastidio all'Inter.

[Stefano Riccio]

No la sentenza dice chiaramente che uefa e fina NON POSSONO dare sanzioni a giocatori o squadre che si iscrivono a campionati organizzati da altri enti

1. Consideration of the first question: the interpretation of Article 102 TFEU in situations involving rules on the prior approval of interclub football competitions and on the participation of clubs and of sportspersons in those competitions120 By its first question, the referring court asks, in essence, whether Article 102 TFEU must be interpreted as meaning that the adoption and implementation of rules by associations which are responsible for football at world and European levels and which pursue in parallel various economic activities related to the organisation of competitions, making subject to their prior approval the setting up, on European Union territory, of a new interclub football competition by a third-party undertaking, where there is no framework for that power providing for substantive criteria and detailed procedural rules suitable for ensuring that they are transparent, objective and non-discriminatory, constitutes abuse of a dominant position.121 That being said, as is apparent from both the wording of the rules to which that question refers and the referring court’s statements underlying that question, the rules at issue in the main proceedings relate not only to the prior approval of international interclub football competitions but also to whether professional football clubs and players are able to participate in such competitions. As is also apparent from those statements, non-compliance with those rules is also subject to sanctions applicable to non-complying natural or legal persons, which sanctions, as alluded to in the third question put by the referring court and as observed by all of the parties to the main proceedings, comprise exclusion of the professional football clubs from all competitions organised by FIFA and UEFA, a prohibition on players’ taking part in interclub competitions and a prohibition on their taking part in matches between representative teams of national football associations.122 In the light of those elements, the Court finds that, by its first question, the referring court asks, in essence, whether Article 102 TFEU must be interpreted as meaning that the adoption and implementation of rules by associations which are responsible for football at world and European levels and which pursue in parallel various economic activities related to the organisation of competitions, making subject to their prior approval the setting up, on European Union territory, of a new interclub football competition by a third-party undertaking, and controlling the participation of professional football clubs and players in such a competition, on pain of sanctions, where there is no framework for those various powers providing for substantive criteria and detailed procedural rules suitable for ensuring that they are transparent, objective, non-discriminatory and proportionate, constitutes abuse of a dominant position.

2. Consideration of the second question: the interpretation of Article 101(1) TFEU in situations involving rules on the prior approval of interclub football competitions and on the participation of clubs and of sportspersons in those competitions153 By its second question, the referring court asks, in essence, whether Article 101(1) TFEU must be interpreted as meaning that the adoption and implementation, directly or through their member national football associations, of rules by associations which are responsible for football at world and European levels and which pursue in parallel various economic activities related to the organisation of competitions, making subject to their prior approval the setting up, on European Union territory, of a new interclub football competition by a third-party undertaking, where there is no framework for that power providing for substantive criteria and detailed procedural rules suitable for ensuring that they are transparent, objective and non-discriminatory, constitutes a decision by an association of undertakings having as its object or effect the prevention of competition.154 That being so, given the referring court’s statements underlying that question, and for the same reasons as set out in paragraph 121 of the present judgment, the Court finds that, by that question, the referring court asks, in essence, whether Article 101(1) TFEU must be interpreted as meaning that the adoption and implementation, directly or through their member national football associations, of rules by associations which are responsible for football at world and European levels and which pursue in parallel various economic activities related to the organisation of competitions, making subject to their prior approval the setting up, on European Union territory, of a new interclub football competition by a third-party undertaking, and controlling the participation of professional football clubs and players in such a competition, on pain of sanctions, where there is no framework for those various powers providing for substantive criteria and detailed procedural rules suitable for ensuring that they are transparent, objective, non-discriminatory and proportionate, constitutes a decision by an association of undertakings having as its object the prevention of competition.

3. Consideration of the third question: the interpretation of Article 101(1) and Article 102 TFEU in situations involving conduct consisting of threatening the imposition of sanctions on clubs and on sportspersons participating in unauthorised competitions180 By its third question, the referring court asks, in essence, whether Article 101(1) and Article 102 TFEU must be interpreted as meaning that a public announcement by entities such as FIFA and UEFA to the effect that sanctions will be imposed on any professional football club and any player that participates in an interclub football competition that has not received their prior approval, where there is no framework for those sanctions providing for substantive criteria and detailed procedural rules suitable for ensuring that they are transparent, objective, non-discriminatory and proportionate, constitutes an anticompetitive decision by an association of undertakings or abuse of a dominant position.181 In the light of the answers given to the two preceding questions and, more specifically, the considerations set out in paragraphs 148 and 177 of the present judgment, to the effect that such a public announcement constitutes implementation of the rules infringing both Article 102 and Article 101(1) TFEU, and that it therefore also comes within the scope of the prohibitions laid down in those two provisions, there is no need to answer the present question separately.


CURIA - Documents

Ma quando parlano di sanzioni si riferiscono sempre a quelle economiche. Tutto il procedimento è partito da quelle con il ricorso che fecero al tribunale di Madrid per bloccare le multe della UEFA.
Riguardo alla partecipazione dicono solo che UEFA e FIFA non possono decidere chi può partecipare a competizioni non organizzate da loro (ovvero l'eventuale Superlega) perché appunto non sono loro gli organizzatori e violerebbero le norme sui monopoli se andassero a interferire su ciò che è organizzato da soggetti terzi ma le decisioni sulle loro competizioni rimane in mano a loro. L'unica specificazione che fanno è che i calciatori non possono essere banditi dalle nazionali, come era stato minacciato, ma riguarda solo loro non i club (che secondo me gli avrebbe fatto pure piacere non avere più il problema dei giocatori in nazionale).

[Stefano Riccio]

Comunque a me devono spiegare il senso di tutto ciò se poi non vogliono rinunciare a giocare la Champions, all'inizio almeno aveva un senso l'idea del campionato chiuso che la soppiantasse la Champions ma così come l'hanno ripensato adesso, mah. Altro che non sia tutto uno specchietto per le allodole per forzare la UEFA all'accordo e poi tutti amici come prima a giocare la Champions ma, come dicevo ieri, non lo vedo possibile perché la UEFA ci campa con i proventi della Champions e ci ha pure creato su tutto il sistema di ridistribuzione alla base che finanzia federazioni e piccole squadre, scontenterebbe tutti dare l'intera torta a pochi top club.

[Corry]

Ma quando parlano di sanzioni si riferiscono sempre a quelle economiche. Tutto il procedimento è partito da quelle con il ricorso che fecero al tribunale di Madrid per bloccare le multe della UEFA.
Riguardo alla partecipazione dicono solo che UEFA e FIFA non possono decidere chi può partecipare a competizioni non organizzate da loro (ovvero l'eventuale Superlega) perché appunto non sono loro gli organizzatori e violerebbero le norme sui monopoli se andassero a interferire su ciò che è organizzato da soggetti terzi ma le decisioni sulle loro competizioni rimane in mano a loro. L'unica specificazione che fanno è che i calciatori non possono essere banditi dalle nazionali, come era stato minacciato, ma riguarda solo loro non i club (che secondo me gli avrebbe fatto pure piacere non avere più il problema dei giocatori in nazionale).

NONE! Si riferiscono a sanzioni ma anche a NORME CHE IMPEDISCONO A GIOCATORI O SQUADRE DI PARTECIPARE A COMPETIZIONI UEFA O FIFA!

As is also apparent from those statements, non-compliance with those rules is also subject to sanctions applicable to non-complying natural or legal persons, which sanctions, as alluded to in the third question put by the referring court and as observed by all of the parties to the main proceedings, comprise exclusion of the professional football clubs from all competitions organised by FIFA and UEFA, a prohibition on players’ taking part in interclub competitions and a prohibition on their taking part in matches between representative teams of national football associations.122

Questa è una sentenza epocale, magari non partirà questa supeligue ma uefa e fifa sono destinate a collaborare con chi ne organizzerà una che funziona. O a morire.
Tra l’altro un avvocato accennava al fatto che una conseguenza sarà che se ci sono gli estremi di danni economici una società sportiva sarà libera di appellarsi ad un tribunale ordinario contro una sentenza di una federazione calcistica.
Un esempio a caso … se la Juve fosse mandata in serie B da un tribunale sportivo e poi dimostrasse di avere avuto danni economici potrebbe appellarsi ad un tribunale europeo. Se dovesse avere ragione potrebbe fare causa alla federazione e chiedere un risarcimento miliardario.

[Corry]

Comunque a me devono spiegare il senso di tutto ciò se poi non vogliono rinunciare a giocare la Champions, all'inizio almeno aveva un senso l'idea del campionato chiuso che la soppiantasse la Champions ma così come l'hanno ripensato adesso, mah. Altro che non sia tutto uno specchietto per le allodole per forzare la UEFA all'accordo e poi tutti amici come prima a giocare la Champions ma, come dicevo ieri, non lo vedo possibile perché la UEFA ci campa con i proventi della Champions e ci ha pure creato su tutto il sistema di ridistribuzione alla base che finanzia federazioni e piccole squadre, scontenterebbe tutti dare l'intera torta a pochi top club.

La uefa non solo ci campa ma ci guadagna tanto e col cazzo che aiuta le piccole squadre, aiuta le grandi perché gli portano soldi, le piccole si attaccano. Chiedi all’uggiatese calcio quanti soldi prende dalla federazione per fare giocare ogni anno centinai di ragazzini. Oppure deve chiedere l’elemosina ai genitori e organizzare grigliate e tornei per sopravvivere? E’ a puro scopo di lucro. Invece dovrebbe essere solo un ente organizzativo. Il sistema calcio non è più sostenibile e il uefa continua a volerci speculare per mantenere il carrozzone, mentre le squadre sono tutte in perdita, tranne quelle che hanno dietro gli arabi o qualcuno che ci continua a mettere soldi. Tra l’altro adattando le regole a piacimento per mantenere il potere e favorendo chi ha i soldi e le regole non le rispetta.

[Corry]

C’è anche l’italiano

Just a moment...

[Porano444]

Sono decisamente dentro al calcio giovanile italico.
Sono allenatore.
Ricordo ai più che se fischia il rigore l'Italia era fuori anche dagli Europei.

La situazione è devastata e devastante nei settori giovanili.
Non si costruisce nulla eccezion fatta per poche isole felici dilettantistiche.
Procuratori ovunque, società che non investono sulla qualità dei tecnici.
FIGC che è assente totalmente sulla qualità del lavoro fatto.
FIGC che è presente solo di facciata.

Il calcio italiano deve fallire.
E in generale tutto il sistema.
Quando non ci saranno più soldi di mungere a tutti i livelli forse si rifarà qualità.
Fino ad allora sarà un galleggiare nella M***a

[Stefano Riccio]

NONE! Si riferiscono a sanzioni ma anche a NORME CHE IMPEDISCONO A GIOCATORI O SQUADRE DI PARTECIPARE A COMPETIZIONI UEFA O FIFA!

As is also apparent from those statements, non-compliance with those rules is also subject to sanctions applicable to non-complying natural or legal persons, which sanctions, as alluded to in the third question put by the referring court and as observed by all of the parties to the main proceedings, comprise exclusion of the professional football clubs from all competitions organised by FIFA and UEFA, a prohibition on players’ taking part in interclub competitions and a prohibition on their taking part in matches between representative teams of national football associations.122

Questa è una sentenza epocale, magari non partirà questa supeligue ma uefa e fifa sono destinate a collaborare con chi ne organizzerà una che funziona. O a morire.
Tra l’altro un avvocato accennava al fatto che una conseguenza sarà che se ci sono gli estremi di danni economici una società sportiva sarà libera di appellarsi ad un tribunale ordinario contro una sentenza di una federazione calcistica.
Un esempio a caso … se la Juve fosse mandata in serie B da un tribunale sportivo e poi dimostrasse di avere avuto danni economici potrebbe appellarsi ad un tribunale europeo. Se dovesse avere ragione potrebbe fare causa alla federazione e chiedere un risarcimento miliardario.

Ma dove dice che UEFA e federazioni non possono decidere chi partecipa alle competizioni che organizzano loro? Qui c'è tutto il dispositivo integrale ma non lo trovo scritto da nessuna parte.
https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...EX:62021CJ0333

Anche nel pezzetto che hai incollato costi dice che è evidente dalle dichiarazioni (immagino della UEFA) che non rispettare tali norme comporta l'esclusione dalle competizioni ma non fa nessun riferimento al fatto che non possano farlo.