Partita da 1x2 alla fine.
Davanti alla porta poco lucidi, come sempre.
Servono innesti pesanti, questa squadra è quasi alla frutta.
Serve anche una scossa di qualche tipo, sembrano intorpiditi.
Non è bello ciò che è bello, figurati ciò che è brutto
Non è bello ciò che è bello, figurati ciò che è brutto
Io parto da una cosa, Koopmeiners capitano a sei mesi dall'arrivo è da TSO. Fin'ora non ho mai criticato più di tanto Motta perché se gli acquisti sono sbagliati ci può fare poco e nei mesi scorsi si vedeva anche del lavoro buono (Gatti che sembrava un altro, Locatelli in crescita esponenziale, Cambiaso che ha fatto un ulteriore step ma pure Bremer, prima che si rompesse, era diventato incredibile e a 4 dove non aveva mai giocato) e son convinto che sia un ottimo allenatore. Ma ultimamente mi pare abbia perso la bussola, i miglioramenti sono andati persi (tranne forse Locatelli), a Cambiaso addirittura gli continua a preferire McKennie, ieri ho visto in diretta la conferenza e pareva una roba surreale come si atteggiava (farebbe una coppia di nulla accanto a Giuntoli quando lo intervistano...) e rispondeva e questa della fascia la trovo la ciliegina sulla torta.
Venendo al campo magari si poteva pure vincere, come tante pareggiate, ma se finisce sempre così ci sarà un motivo, qualcosa non va. Di buono devo dire di nuovo molto bene Yldiz a destra, il campione a disposizione è piccolo ma sembra dove rende meglio, e pure Mbangula, Kalulu dietro mi è parso decisamente più solido delle uscite recenti (sul gol era Gatti che doveva chiudere). Gonzalez davanti almeno si è sbattuto (cosa che il fantasma dal numero 9 non fa quasi mai) ma l'occasione ciccata nel secondo tempo è sanguinosa e degna degli errori del Serbo. Per il resto tanta mediocrità da 5,5/6 stiracchiato con cui non si va da nessuna parte, Koopmeiners pure 5 pieno, il solito spettro che vaga per il campo, Douglas Luiz sarà tecnicamente buono ma è di una lentezza disarmante, se mettivi Arthur al suo posto faceva le stesse cose e forse pure meglio. Oggi ho visto male pure Thuram, sembra che ognuno pecchi di continuità, e di Gregorio continua a non darmi sicurezza, Perin che fino a un certo punto giocava non di rado l'ha chiuso in cantina ultimamente?
La prossima partita se rientra Locatelli serei curioso di vedere Douglas Luiz più avanzato, magari almeno fa gol (lo scorso anno ne ha fatti 10 quindi dovrebbe essere capace) e più avanti la lentezza si fa meno sentire sulla manovra della squadra. Avrei voluto vedere pure Yldiz falso nueve ma se gira bene a destra meglio non toccarlo, almeno finché non rientra Conceição. Certo che con l'Atalanta poveri noi, anche se forse ci butta bene perché pare in calo ma con quelli non si sa mai, lo scorso anno contro di noi in finale di Coppa Italia parevano zombie è una settimana dopo piallavano il Bayer imbattuto da oltre un anno.
A latere Giuntoli ha implicitamente confermato che va dietro a Kolo Muaini e Araujo anche se quando dice bisogna guardare al costo, al bilancio, a tanti fattori mi sa tanto di mettere le mani avanti, il che forse è pure un bene perché in estate gli acquisti buoni sono stati tutti ripieghi dopo che gli erano saltati gli obbiettivi primari, certo però il tempo scorre e non mi piace per niente quando dice che per il difensore preferirebbe uno che conosce la Serie A perché non vorrei vada a raccattare Skriniar a peso d'oro che è da rottamare e il PSG ce lo potrebbe rifilare insieme a Kolo Muaini un po' come il Barça che ci vuol rifilare Christensen con Araujo. Comunque negli ultimi due giorni non mi pare si sia mosso niente di concreto e penso finché qualcuno non accetterà il famoso prestito gratuito con al più un diritto di riscatto non arriverà nessuno, altro che non si faccia cassa o uno scambio ma non vedo grossi margini. Ed inutile ci dica che grossi nomi non si muovono a gennaio, non si muovono per venire da noi aggratis, se vai con moneta sonante si muove chiunque in qualunque momento, farebbe meglio a dire che non c'è soldi per prendere gente utile a svoltare la stagione.
Database dei record in Toscana: http://climaintoscana.altervista.org/
Record assoluti: +43,1°C ad Antella il 06/08/2003; -26,0°C a Firenzuola l'08/01/1985.
Onestamente non sono mai stato uno che abbia sperato in cambi di allenatore in corsa, non è nemmeno nella tradizione della Juve peraltro, ma in questo caso penso che possa essere necessario tentare di giocarsi questa carta.
La conferenza stampa post partita di ieri sera di Thiago Motta ha chiarito dal mio punto di vista una cosa (che in realtà già pensavo ma vabbe, è arrivata la conferma definitiva): questo allenatore è ottimo per il Bologna ed in generale per squadre dove si sia più interessati al gioco e alla crescita dei giovani che ne al risultato.
Non è adeguato per allenare una squadra dove vincere è tutto ciò che conta.
L'impressione che mi ha dato ieri sera in conferenza stampa è stata pessima. Di chi non sta riuscendo a cavare un ragno dal buco e non sa bene più a quale santo votarsi.
Basso come morale (sembrava un cane bastonato), alla domanda se la Juve è in affanno ha risposto che "abbiamo pareggiato qualche partita di troppo" e che "con questa squadra giovane ne abbiamo perse solamente due alla fine".
Lasciamo perdere che - da un punto di vista aritmetico - se ne avessimo pareggiate 2, perse 4 e vinte le rimanenti 6 (dei 12 pareggi totali) a quest'ora avremmo ben 8 punti in più. Ma è proprio uscirsene con frasi del genere di fronte all'ennesimo pareggio che mi fa capire che questo allenatore sia ormai arrivato al capolinea: non credo riesca a trasmettere più alcunchè ai giocatori.
Guardiamo un attimo il Gennaio rovente che abbiamo di fronte. Nelle prossime due settimane abbiamo: Atalanta in trasferta, Milan in casa, Club Brugge in trasferta, Napoli in trasferta e Benfica in casa.
E' un momento della stagione decisivo a dir poco. Lo dico senza problemi: una vera e propria sliding door. In Champions puoi finire nelle prime 8 oppure anche rischiare di scivolare fuori dalla zona playoff. In campionato non lo sto nemmeno a dire.
Con che coraggio ci presentiamo di fronte a questo filotto di partite con un allenatore in modalità cane bastonato e che piuttosto di fare delle vere e serie critiche alla squadra dice a testa bassa: "abbiamo perso solo due partite"?
Uno come Conte o come Lippi, di fronte ad una situazione del genere avrebbe fatto critica severa, sarebbe arrivato in conferenza stampa arrabbiato, non abbattuto, sono due cose ben diverse. La scossa secondo me può arrivare solo da qui.![]()
«L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)
Molto probabile che i prossimi impegni mettano i chiodi sulla bara di questo progetto.
Brutto termine di paragone ma credo renda velocemente la questione senza troppi giri di parole.
Motta ha chiare responsabilità ma come sempre dico la radice di ogni problema sta spesso più a monte.
Potrei dire Giuntoli? no...lui ieri si è fatto scappare quello che tutti hanno capito ma che nessuno vuole dire, perché nel momento in cui lo dici la piazza esplode.
Ridimensionamento.
Lui è il braccio operativo dei Signori con la erre moscia che stanno al quinto piano e guardano dall'alto in basso.
È stato messo un piedi un progetto nuovo. Con basi totalmente nuove. Spendendo.
Ma con stranezze come svendite e epurazioni secondo me folli. Danilo è una cessione scema, stupida, idiota. Da cretini patentati.
Ma c'è un ma: stanno con le pezze ar c.
Allora qualcosa cominciamo a capire.
Sicuramente c'è dietro un progetto pluriennale. Quindi a meno di disastro totale, verso il quale forse andremo a breve, non si cambierà guida.
Non si cambierà perché sono stati fatti investimenti in una direzione e vada come vada accetteranno il risultato di questa "virata" netta.
Ma come già detto da diversi la questione economica è alla base di tutto.
Vogliono la sostenibilità.
Che non è esattamente come dire "sistemiamo i conti ma galleggiamo".
No, qui la Proprietà ha deciso di provare a fare una cosa, che ai tempi aveva funzionato con Moggi e Giraudo e poi con A. Agnelli (tutti esclusi perché troppo influenti e potenti, infine..e chi diventa troppo potente e con troppe idee viene escluso...idea di tanti, idea anche mia).
Vogliono di nuovo che la Juventus gli costi niente. Nada. Zero.
Non vogliono più metterci soldi i cuginastri ed ereditieri vari.
Ci sta, ne hanno messi tanti negli anni per tappare la barca.
Ma sono anche consapevoli dentro di loro che nel calcio di oggi per stare in questo calcio serve metterci denaro.
Loro non vogliono farlo.
Il Re è Nudo a questo punto e i nodi vengono al pettine. I problemi progettuali emergono, non spariscono nel nulla. Sarebbe bello accadesse.
Speravano ovviamente che Motta facesse il miracolo.
Ma non l'ha fatto.
E ora è sul banco degli imputati dopo i primi due mesi di passione e fiducia quasi incondizonata.
Perché era anche giusto dargliela a chi comincia a lavorare da zero.
D'altra parte però la Juventus per loro, per i Padroni, è una vetrina a livello Mondiale.
Come può un gruppo tanto ricco come quello Agnelli/Elkann ammettere di non poter stare al tavolo dei ricchi? mica si può, loro devono esserci. Solo da poveracci del "club ristretto", ma devono esserci. E allora manda la Juventus a giocare con i grandi con tutte le sue debolezze. Questa è la loro filosofia.
Se arriva qualcosa bene, benissimo. Ma se non arriva pazienza, ma continuiamo a far credere a tutti che noi siamo "i big" , i "potenti".
Vogliono esserci a quel tavolo con la solita filosofia sangue e sacrificio che non si addice più ad un big club (vero) di questi tempi.
Osservate il Barcellona.
Non un esempio a tutto tondo, diciamo le cose come stanno.
Questi qua "registrano" giocatori sul filo del rasoio, hanno debiti pazzeschi, sempre al limite in tutto dal punto di vista del bilancio.
Un Dead Man Walking di società. Ma che cammina, altroché se cammina. E continueràò a farlo. In barba a tutto e tutti.
Questo è potere, questa è dimostrazione di VERO POTERE.
E non si riesce a fermarne la filosofia progettuale e fargli fare un passo indietro.
Ma potete anche prendere molti altri club europei di prestigio e vedere quanto vadano oltre i propri limiti.
Alcuni come il City poi si autosabotano per non farsi fregare dalla giustizia. Chi ha vero potere fa quel che vuole.
Capite che è un mondo di furbi e per furbi.
A Torino io di furbi non ne vedo. Vedo gente che ama giocare a fare il ricco che conta ma che in realtà è solo uno schiavetto dlel'UEFA. Non sei peggio di loro se gli stringi le mani: sei esattamente come loro. Non un complimento per quella che è la mia visione.
Non vogliamo essere come gli altri?
Perfetto, ci sta. Vogliamo la linea dei "bravi ragazzi a tutti i costi".
In tal caso a Torino però succederà qualcosa di strano in situazioni di questo tipo, credo debbano saperlo se non lo sanno.
Perchè vedete...c'è un club di nome Juventus F.C. che ha l'ambizione di dover restare in alto e competere. C'è la piazza che desidera questo e perché al netto di tutto è la sua storia ed il suo blasone ad imporglielo.
La Juventus non è in mano ad un Fondo. Ma è come lo fosse. Questa è la sensazione che c'è dietro, la cenere che sta sotto.
Sembra un club in Amministrazione Controllata. Come altri, più di altri che in teoria dovrebbero esserlo per davvero (e non c'è ironia qui).
Poi senti parlare di ridimensionamento, poi vedi un allenatore che sostanzialmente, possiamo dirlo, non ci ha capito un tubazzo.
Cosa succederà? l'implosione.
Mettetevi comodi.
Vedo già giocatori che hanno staccato la corrente. Vlahovic ha capito che dovrà andare via.
Progetto naufragato malamente e l'unica difesa è: abbiamo perso poco.
Caspiterina che malloppone, che faldone di difesa che abbiamo. Tutto qui?
Tutto vero, si è perso poco...ma il pareggio per un club come la Juve è sconfitta.
Un pari come quello del Cagliari ieri sera a San Siro è vittoria.
Capite la differenza sostanziale.
Ma noi facciamo finta di niente e rallegriamoci per il dato.
Idioti non siamo, vero? o lo siamo? bnasta intendersi.
La squadra l'ho vista dal vivo (Juve-Cagliari di CI, 4-0 n.d.r): ha enomi, gravissimi, problemi.
Ha ruoli coperti male, ma è la filosofia che è sbagliata.
Servirebbe quantomeno malleabilità, intelligenza.
Giuntoli userà questa sessione di gennaio per tappare alla bene e meglio qualche falla, ma nulla si risolverà.
Si risolverà solo o immettendo molti soldi rafforzando ancor di più la rosa a giugno oppure si deve dire al Signor Motta di cambiare registro. Nell'immediato.
Inutile abbracciarsi con Vanoli ad inizio partita e poi azzuffarcisi durante. Alla Juve questo ora non serve, è un danno.
Se vuole essere dannoso lo sta diventando per davvero.
Se non la sente, tenti altrove.
Se ancora se la sente invece immetta nella testa dei giocatori che per arrivare al risultato quanto fatto fino ad ora non basta e non è la strada.
Era un mezzo Santone questa estate, sta a lui tornare ad esserlo. Si è arenato nella sue predicazioni, mi pare.
Per il resto non condanno Giuntoli che cerca di tappare il tappabile seguendo le direttive aziendali dall'alto.
E condanno completamente la Proprietà. Oh si che lo faccio e sempre lo farò.
Proprietà che voglio, desidero ardentemente, vada fuori dalla scatole. Evapori.
Non sono stati in grado di trovare nemmeno uno sponsor principale.
La Juventus senza uno sponsor.
Sono soldi, la base economica di un club.
Si vergognassero e sparissero dal globo terracqueo osservabile. Loro e la lora mentalità da pezzenti.
Non avranno mai la mia stima, troppe volte mi hanno già fregato e se la sono giocata.
Ultima modifica di Cris1981; 12/01/2025 alle 10:39
Non è bello ciò che è bello, figurati ciò che è brutto
Anch'io credo che se tra Atalanta, Milan e Napoli non subiamo neanche una sconfitta, vorrà dire che siamo stati solo fortunati.
Con Fiorentina e Toro potevamo e dovevamo vincere, ma c'era andata bene con Bologna e Venezia in casa, per cui.. tuttavia come dice @Friedrich91 sarebbe stato meglio così, perche' avremmo due punti in più.. invece di 4 sarebbero 6 presi in queste 4 gare.
Motta non saprei se è un allenatore per vincere, perché non riesco bene a collocarlo, ma è probabile che non sia allenatore da Juve come non lo è da Inter e Napoli o forse anche Milan.
Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
Luccicantella calla calla, mitti fuoco alla cavalla, la cavalla dé glio' ré, luccicantella mmàni a mmé!!
Voglio puntualizzare alcune cose:
1) dal 2011 al 2018 avevi un dirigente come Marotta, che ti ha portato a 7 scudetti e 4 coppe italia consecutivi e due finali di champions perse contro due squadre nettamente superiori a noi. I conti erano a posto, e si dominava in Italia
2) Nel 2018 è stato preso Cr7 per puntare alla Champions, ma alla fine con lui abbiamo vinto 5 trofei che potevi benissimo vincere senza di lui, con la squadra che avevamo. Questo acquisto, insieme con i problemi del Covid, ha fatto saltare i ricavi. Inoltre Marotta credo sia andato via proprio perché l'acquisto suddetto ha fatto saltare i conti.
3) alla fine Elkann ha dato la Juve in mano ad Andrea Agnelli e compagnia e costoro hanno fatto chiaramente delle operazioni che hanno portato a violazioni contabili. Si può discutere che in Serie A la penalizzazione fosse sbagliata... si può discutere sui parametri UEFA che ci hanno esclusi dalle coppe lo scorso anno... si può discutere che altre società importanti continuano a salvarsi dalle loro malefatte perché la procura di Torino non è ns amica come lo sono altre procure vs le squadre delle città in cui operano... va bene, ma gli errori contabili li hai commessi. Punto e basta. Poi un gran casino nel mandare via Sarri che aveva vinto un campionato e Pirlo che aveva vinto due coppe.
A questo punto è ovvio che Elkann non voglia tirare più fuori soldi. L'errore sta a monte. Nel 2018 si doveva continuare con Marotta e lasciar perdere Cr7. La champions alla fine non l'abbiamo vinta, ma non è detto che magari non saremmo arrivati in finale nuovamente con una gestione più oculata anche dal punto di vista tecnico.
L'Inter proprio grazie a Marotta dopo un anno di assestamento è arrivata seconda in campionato, in finale di EL, poi ha vinto due campionati (21 e 24) e ha giocato una finale di champions perdendola per sfortuna (a mio parere).
Elkann si è rotto... la società deve tenere i conti a posto e non pensare "al bello per il bello, come pensa sempre mio fratello", frase che in un'intervista Umberto Agnelli aveva detto del fratello Gianni.
Addo' arrivamo, mettemo glio' pezzùco
Luccicantella calla calla, mitti fuoco alla cavalla, la cavalla dé glio' ré, luccicantella mmàni a mmé!!
Giuntoli i soldi quest’estate li ha avuti. L’anno scorso non ha speso per paura che Allegri vincesse ancora e lo facesse fuori. Gli è andata bene solo per lo sbrocco, forse voluto, sennò con che scusa lo cacciavi? Quest’anno con poteri assoluti ha fatto una campagna acquisti demenziale, non per i giocatori in sé, mediamente buoni, ma per quanto gli ha strapagati, allenatore compreso, svendendo invece giovani promettenti e lasciando andare via zero altri.
Non dargli colpe è voler chiudere gli occhi.
Come non voler dare colpe a Motta che si sta dimostrando un uomo piccolo messo al comando di una nave troppo grande per lui. Purtroppo non ci sono, perché fatti volutamente fuori, giocatori di carisma che gli possano imporre un cambiamento.
Al buon Jon della Juve non gliene frega una mazza, anche giustamente perché è una briciola nei suoi interessi, ma i soldi alla fine ce li ha messi sempre, io mai e poi mai vorrei essere in mano ad un fondo, i figli e i nipoti Agnelli arriveranno e ci sarà sempre qualcuno appassionato di calcio.
Ha dato a Giuntoli pieni poteri, lui ha voluto fare all in, se fallirà Elkann interverrà, magari non tempestivamente, ma se si accorge che sta buttando via altri investimenti proverà a trovare una soluzione.
Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...
Nel momento in cui scegli di far cambiare totalmente approccio alla Juventus, Marotta ti va stretto.
Intendo dire che Agnelli aveva in mente una cosa: far uscire dai sobborghi di periferia la Juve e lanciarla in una direzione mai vista per questo club.
Un rischio assoluto, è vero. Una ambizione folle probabilmente.
Punti di vista, io ripercorrerei quella strada milioni di volte.
Mi ero - e sono - rotto di essere lo sparring partner.
Un progetto di tale portata portava con sè rischi annessi e connessi. Poteva andare benissimo come poteva non andare bene.
Il COVID ahitutti non era preventivabile.
Elkann è la classica persona che ti liscia il pelo con una mano e con l'altra ti sculaccia.
Stare distanti da persone simili. Ho una sensazione di viscido, la percepisco.
Lui sapeva perfettamente tutto di cosa avveniva alla Juventus, di come veniva gestita...e di che logiche di progetto ci fossero.
A far bella figura in fatto di rappresentanza c'era ieri come c'è oggi.
Piuttosto diciamo le cose come stanno.
Ha esposto il cugino al rischio, stando laterale ma comandando da dietro le quinte, come ha sempre fatto. Andrea un po' fesso e visionario ma fa parte del rischio imprenditoriale.
E se ti va male paghi, come giusto sia.
Ma la sua era linea condivisa.
Il cuginone tutto potere nel frattempo manteneva accordi politici con altre "forze occulte" che in teoria all'epoca non erano affatto "amiche" della Juventus.
Quelle che si chiamano "serpi in seno".
Uno che ti pugnala alle spalle se le cose non vanno quando fino a due minuti prima ti fa il sorrisone.
Passa per salvatore della patria, da salvatore della Juve perché ci mette i soldi.
Adesso che tocca davvero a lui fare progetto si è attorniato di burocrati. Ma è amministrazione controllata.
Lui un rischio progettuale vero e proprio non se lo prende, non investe per far crescere il club.
Perchè se lo fa poi rischia di esporsi in prima persona come fatto dal cugino. E lui non vuole, lui sta bene nascosto, all'ombra.
Lui è per prima cosa un politico, poi viene tutto il resto. Andrea non era questo.
Lui fa solo il tappabuchi. E fa bellissima figura perchè tappa.
A metà fa solo pietà, in realtà.
Non è il concetto che vedo io di salvatore e soprattutto di Proprietà che curi realmente gli interessi del club.
Se ami la Juventus ami solo lei, non tieni un piede in due scarpe.
Politicamente abilissimo senza dubbio, ma la Juventus per questo modo di essere, di manovre, ha pagato sulla pelle propria già troppe volte.
E con LEI la sua gente, esposta alla vergogna per dissidi e faccende interne che col campo hanno poco a che fare.
E allora vendesse.
Il suo unico scopo al mondo per uno juventino è sganciare i soldi. Lui altra funzione non ha.
Non ci rappresenta, non ha calore, è un robot aristocratico che fa e disfa in base a cosa gli dicono di fare gli amiconi extra-regione.
E che disfa quando il giocattolo diventa troppo bello, perché costa mantenerlo. Roba che a torino non sanno cosa sia dato che hanno sempre avuto un limite autoimposto. "Tu sei questo Juventus e tu devi morire così".
Questo è il loro credo.
Andrea lo aveva rotto. Fatto fuori.
Mi ricorda un po' la storia di alcune squadre di Serie Co B che magari rinunciano alla promozione perché non se la sentono di sostenere i costi e lo stravolgimento progettuale richiesto da un cambio di serie. Dite che è fantasia? macchè, capita sempre e sempre capiterà.
Lui non è juventino. Cosa è lo sa solo lui. Di sicuro sa "vendere" bene le cose.
Ma certe cose non si possono vendere a cuor leggero, se hai ben chiaro di che si parla.
Lui lo fa, come niente fosse.
L'Inter veleggia bene al momento ma anche lì i nodi al pettine arriveranno. Tempo al tempo.
E non parlo delle grane extra campo (questione curva), che comunque sono indicative che di santerelli e persone intonse non ce ne sono nel calcio.
E che qualche effetto lo avranno. Gli errori quando si commettono si pagano, ovunque. E vale per tutti, solitamente.
Ultima modifica di Cris1981; 12/01/2025 alle 15:16
Non è bello ciò che è bello, figurati ciò che è brutto
Poi che siano avvenute cose stranissime con giocatori scomparsi a periodi alterni mi sembra sia sotto gli occhi di tutti.
E non si parla di un caso isolato ma di almeno 4-5 giocatori. Ma sono sicuramente di più.
Cosa dice Brambati non sappiamo se è vero.
Se lo fosse, buonanotte davvero a tutti che la notte è fonda.
https://x.com/marcojuve38/status/187...477053016?mx=2
Come viene gestito il profilo del capitano mi sembra in ogni caso aberrante.
In un top club 'sta cosa non ha senso.
Non che Koopmeiners non se lo meriti, ma non è stato capitano, credo, nemmeno uno come Ronaldo...voglio dire...
A cosa giochiamo? al figlio prediletto e al figlio cattivone del papi?
Oh si svegliassero...certe cose manco in Promozione tanto sono ridicole.
Ultima modifica di Cris1981; 12/01/2025 alle 18:54
Non è bello ciò che è bello, figurati ciò che è brutto
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