Olimpiadi di Parigi 2024

[FunMBnel]

Commento anti-conformista: US basketball ha avuto il pieno controllo e l'hanno vinta quando hanno voluto.
Nel 2004, per trovare l'ultima volta in cui tornarono a casa con un misero bronzo, furono fortemente limitati al tiro da un'Argentina perfetta.
Poi detto questo partita stupenda eh, livello del torneo davvero elevatissimo

Stavolta mica tanto... Se puoi vincere quando vuoi non arriva a -13 alla fine del 3° quarto... E se proprio vuoi prendertela comoda potendo vincere quando vuoi vai a +18 nel 1° quarto senza aspettare di doverlo fare per forza negli ultimi minuti dove se sbagli un tiro e mezzo vai a casa.

[Danirimini]

Solo nelle grosse manifestazioni in effetti



Ma che noi abbiamo fatto cagare mica lo nego. La mia domanda era relativa al fatto che fosse questione soprattutto di palle.
Non ci piove che lo sport professionistico a certi livelli dipenda dalla "testa" come dal "braccio" o quasi.
Mi spiego meglio: difficile, IMVVHO, parlare di senza palle a chi è appena tornato da una partita persa (0-2 e 21-24); il che forse dà la misura del momento. Probabilmente non siamo al meglio e dopo quella fatica, più psicologica che fisica, siamo arrivati alla semi svuotati. Giustificabile? Ma manco po' caz. Però forse non è solo una questione di carattere.

Sulla questione degli errori al servizio (anche con battute del cazzo) meglio che non riporti i miei commenti in diretta...

Esatto, questo intendevo. Che abbiano fatto cagare nessuno lo nega, é sulla motivazione che discuto. Non penso sia una questione di palle. Una squadra sprovvista di palle non vince la partita col Giappone e non vince neanche mondiali ed europei. I quarti di finale evidentemente hanno lasciato molti strascichi sia fisici che mentali, nel bene e nel male. Una partita del genere ti da sicuramente molta carica, ma potrebbe anche darti una sensazione di imbattibilità. Nell'inconscio potresti essere convinto di poter vincere qualsiasi partita anche se vai sotto. Ed ovviamente la realtà non é quella. L'approccio alla partita é stato sbagliato senza se e senza ma, posto che a quel livello vuole dire molto anche la prestazione dell'avversario

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[jack9]

Non so mica tanto convinto...
Sulla prima parte sì: ieri sera la Serbia ha giocato sicuramente meglio, tanto che ad un certo punto parevano tutti Steph Curry da quanto spanieravano da ogni punto del campo...
Però confrontare una qualsiasi nazionale con la selezione americana sul piano del gioco (sorvolando sulle regole diverse) non è esattamente generoso: questi si sono trovati ad un mese dalle olimpiadi e hanno dovuto trasformare un insieme di talenti in una squadra. Se fossero in grado di fare una roba del genere in un mese vincerebbero il Nobel, altro che l'oro.

E, allo stesso, tempo se mettessimo assieme tutti i più grandi talenti europei (la cui maggioranza guarda caso gioca là...) avremmo probabilmente lo stesso problema: un sacco di talento in più, ma il dover creare una squadra in poche settimane. E una non-squadra per battere una squadra ha bisogno di tanto tanto talento.



Secondo me han finito la benzina.
Sei più stanco, difendi un po' meno, hai più spazio per tirare o "meno mani avversarie" per penetrare. Poi ci si mettono anche gli episodi... 4° fallo di Jokic con un attimo di ritardo: la tripla di Durant va dentro e sulla rimessa altra tripla di Booker: 6 punti in 20 secondi nel momento decisivo...


Motivo per cui finchè per una strana combinazione astrale non ci ritroviamo con una nazione europea imbottita di talenti continueranno a giocarsi l'oro. Sempre che mandino quelli forti e non solo qualcuno come mondiale recente dimostra.

Lo stesso vale per TUTTE, proprio tutte, le nazionali. Anche quella serba è un insieme di talenti che non giocano mai assieme eppure esprimono pallacanestro, non solo talento. E sono 6mln di abitanti.
Sono assolutamente convinto e lo ripeto: se facessimo una selezione europea questa vincerebbe 9 partite su 10. Il dominio USA è finito con questa olimpiade, dalla prossima non saranno più i più forti. Persino il Giappone è forte, il Sud Sudan .
eppure giocano là… si certo, vanno a prendere soldi e prestigio (ti assicuro che se in Europa il basket contasse quanto il calcio, quindi con gli stessi esborsi, non ci andrebbero), anche tutti i pallavolisti più forti vengono da noi a giocare eppure non prendiamo manco il bronzo probabilmente non è un caso che la squadra che ha espresso il miglior basket NBA e ha dominato per anni era europea dall’allenatore al 7° uomo (Spurs).
Tra i migliori talenti NBA attuali ci sono molti europei (Doncic e Jokic su tutti, Giannis, wemby..).
che la Serbia abbia finito la benzina non c’è dubbio, che Durant sia salito in cattedra altrettanto. 0pt fino al quarto quarto e poi i 9pt più importanti li ha fatti lui.
chi dice che erano in controllo durante tutta la partita sbaglia di grosso, lo si vedeva dalle facce dei giocatori e dalla totale assenza di costruzione in attacco, rotazioni difensive livello CSI bronze e non ci capivano niente.
e dirò di più, senza quel fallo di Jokic avrebbero perso quasi sicuramente.
l’NBA è un altro sport, la pallacanestro è, è sempre stata e sarà sempre europea, almeno fino a quando non si renderanno conto che senza tattica non vinceranno più. Allora lì saranno cazzi davvero

[jack9]

Esatto, questo intendevo. Che abbiano fatto cagare nessuno lo nega, é sulla motivazione che discuto. Non penso sia una questione di palle. Una squadra sprovvista di palle non vince la partita col Giappone e non vince neanche mondiali ed europei. I quarti di finale evidentemente hanno lasciato molti strascichi sia fisici che mentali, nel bene e nel male. Una partita del genere ti da sicuramente molta carica, ma potrebbe anche darti una sensazione di imbattibilità. Nell'inconscio potresti essere convinto di poter vincere qualsiasi partita anche se vai sotto. Ed ovviamente la realtà non é quella. L'approccio alla partita é stato sbagliato senza se e senza ma, posto che a quel livello vuole dire molto anche la prestazione dell'avversario

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Non è difficile leggere, non è sprovvista di palle ma per la semifinale le hanno lasciate palesemente a casa.
e, francamente, non penso che siamo meno forti degli USA, eppure ce la stanno insegnando….

[jack9]

Ammetto che non ho visto il primo set, negli altri due anche lì mi è parsa più una carenza di carattere piuttosto che di mezzi e tecnica… però posso sbagliare, il dubbio che abbia ragione tu Massimo un po’ mi viene, a sto punto potrei aver sopravvalutato la nostra nazionale.

[inocs]

Mi sento di segnalare quella della Battocletti come un'impresa non banale.

Sta serenamente in pista alla pari delle solitamente imprendibili kenyane ed etiopi (che occupano 11 dei 12 posti disponibili sul podio nelle ultime 4 olimpiadi nei 10000 m, considerando che la Hassan è etiope naturalizzata olandese).

Nulla di diverso dal solito se ti trovi in un meeting: le altre hanno tempi, specie sui 10000 (e infatti lei puntava sui 5000, vedi tu la vita...), ampiamente migliori dei suoi. Ma in una gara tattica e non tirata, se lei è nel gruppo di testa, non molla. Epica!

[FunMBnel]

Ammetto che non ho visto il primo set, negli altri due anche lì mi è parsa più una carenza di carattere piuttosto che di mezzi e tecnica… però posso sbagliare, il dubbio che abbia ragione tu Massimo un po’ mi viene, a sto punto potrei aver sopravvalutato la nostra nazionale.

Ti dirò la verità: è un dubbio che ho.
È quello visto alle olimpiadi il risultato "sbagliato" o è quello dei mondiali?
Perché è vero che la nostra è una nazionale giovane, ma sta storia che è giovane la sento da qualche anno.
Con gli USA abbiamo perso 3 set tiratissimi. Ecco... In questi casi la questione palle ce la metto... L'esatto contrario di quanto visto col Giappone.

Ma riconosco che la finale dei perdenti abbia meccanismi psicologici del tutto particolari.

[FunMBnel]

Lo stesso vale per TUTTE, proprio tutte, le nazionali. Anche quella serba è un insieme di talenti che non giocano mai assieme eppure esprimono pallacanestro, non solo talento. E sono 6mln di abitanti.
Sono assolutamente convinto e lo ripeto: se facessimo una selezione europea questa vincerebbe 9 partite su 10. Il dominio USA è finito con questa olimpiade, dalla prossima non saranno più i più forti. Persino il Giappone è forte, il Sud Sudan .
eppure giocano là… si certo, vanno a prendere soldi e prestigio (ti assicuro che se in Europa il basket contasse quanto il calcio, quindi con gli stessi esborsi, non ci andrebbero), anche tutti i pallavolisti più forti vengono da noi a giocare eppure non prendiamo manco il bronzo probabilmente non è un caso che la squadra che ha espresso il miglior basket NBA e ha dominato per anni era europea dall’allenatore al 7° uomo (Spurs).
Tra i migliori talenti NBA attuali ci sono molti europei (Doncic e Jokic su tutti, Giannis, wemby..).
che la Serbia abbia finito la benzina non c’è dubbio, che Durant sia salito in cattedra altrettanto. 0pt fino al quarto quarto e poi i 9pt più importanti li ha fatti lui.
chi dice che erano in controllo durante tutta la partita sbaglia di grosso, lo si vedeva dalle facce dei giocatori e dalla totale assenza di costruzione in attacco, rotazioni difensive livello CSI bronze e non ci capivano niente.
e dirò di più, senza quel fallo di Jokic avrebbero perso quasi sicuramente.
l’NBA è un altro sport, la pallacanestro è, è sempre stata e sarà sempre europea, almeno fino a quando non si renderanno conto che senza tattica non vinceranno più. Allora lì saranno cazzi davvero

Sono completamente d'accordo a metà.
Sì vale per tutte le nazionali, ma quella USA la vedi solo a mondiali e olimpiadi.
E di sicuro tu capisci meglio di me quanto impatti sul modo di giocare la differenza di regole. Ovviamente non parlo dell' interferenza a canestro, ma di quella m.... dei 3" difensivi che trasforma letteralmente il gioco. Da questo punto di vista hai ragione nel dire che giocano "male" per i nostri standard.

Nonostante questo se metti assieme una simile apoteosi di fisico e talenti vinci. Nonostante alcuni di questi siano lontani dalla forma migliore. Ma va sempre a finire che un giorno un Durant ne fa 20 in un quarto o un Curry che si è visto poco o nulla piazzi un quasi quarantello.

[jack9]

Sono completamente d'accordo a metà.
Sì vale per tutte le nazionali, ma quella USA la vedi solo a mondiali e olimpiadi.
E di sicuro tu capisci meglio di me quanto impatti sul modo di giocare la differenza di regole. Ovviamente non parlo dell' interferenza a canestro, ma di quella m.... dei 3" difensivi che trasforma letteralmente il gioco. Da questo punto di vista hai ragione nel dire che giocano "male" per i nostri standard.

Nonostante questo se metti assieme una simile apoteosi di fisico e talenti vinci. Nonostante alcuni di questi siano lontani dalla forma migliore. Ma va sempre a finire che un giorno un Durant ne fa 20 in un quarto o un Curry che si è visto poco o nulla piazzi un quasi quarantello.

gli USA si complicano la vita da soli però, sono loro che ad ogni competizione portano 12 uomini diversi, totalmente. Dessero un attimo di continuità e sarebbe altra storia, non avrebbero però la scusa eventualmente da giocarsi Beh le regole se le sono cambiate loro però si sono fatti uno sport fatto per fare show. Quando poi ti scontri con chi è più concreto fai fatica, nonostante lo strapotere fisico-atletico-di talento che c’è di base. Il discorso è che rispetto a prima quel gap ormai non c’è quasi più, di atleti talentuosi ne è pieno il mondo e siamo giunti a quel punto. Tutti gli MVP delle ultime stagioni sono europei, non è un caso. Doncic è atleticamente pari a zero, idem Jokic, giocano con mani fatate e cervello cestistica Made in EU, non hanno eguali.
vedremo i prossimi anni, io rimango convinto che l’epoca dei vari dream team dominanti sia finita. E da amante della pallacanestro ne sono contentissimo.
intwnto in Serbia non l’hanno presa bene, è intervenuto pure il presidente riguardo l’ arbitraggio. Chiaramente esagerano ma non hanno tutti i torti, non sono stati fischiati dei passi limpidi come case isolate in una radura, il fatto è che arbitrare quelle partite è difficilissimo e bisogna prenderne atto.

vediamo cosa succede con una Francia in casa, sulla carta dovrebbero vincere di 40, però non si può sapere sulla partita secca.

[jack9]

Nadia incredibile comunque, è la mosca bianca del fondo. Una forza interiore senza pari, sono felice per lei.
l’oro al Madison è storico e la gara è stata bellissima.
ottimo il bronzo sul sollevamento pesi.
Quest’anno le 50 medaglie erano alla portata….