Certo che Baldini l'ha combinata grossa

**Freney17** · 28/08/2007, 10:32

Originariamente Scritto da zione

Ehhh ???

Amicizia e solidarieta' x quello magari con la tua stessa maglia, se pero' ti ritrovi un'altro non dei tuoi stessi colori all'ora la solidarieta' si trasforma, nella migliore delle ipotesi, in insulti irripetibili oppure in bastonate in faccia ?

E' questa la vostra solidarieta' ?

Sono questi i vostri....valori ?

)O/O()O/O()O/O()O/O()O/O(

(vostri e non tuoi, ovvero ho volutamente generalizzato perche', ripeto e numeri alla mano, il vostro...mondo e' x la maggior parte cosi' !!)

Vediamo di non bestemmiare e usare termini che per la maggioranza degli ultras non dovrebbe essere permesse nemmeno di pensare, va' !

Grazie per aver capito che tipo di tifoso sono e sul mio stesso piano metto anche ama... ciò che non capisco è la gente che generalizza sugli ultras, ultras ormai è accostato alla parola: casinista, malvivente...

ciò è dovuto soprattutto al nostro stato... i veri ultras non pensano mai alla violenza, non pensano mai a cosa fare fuori dallo stadio... pensano a fare le coreografie per le proprie squadre, si radunano ogni settimana per inventare nuovi cori, per inventare delle nuove magliette etc.... molte volte il ricavato di queste ultime cose vanno in beneficienza come fecero i FEDAYN con la produzione del DVD "Estranei alla massa"...

La violenza gratuita non è da ultras, è da vigliacchi, pezzenti... solo i teppisti la usano!Il fatto che ci siano ogni domenica scontri è dovuto al fatto che i teppisti (mai veramente bloccati dalla nostra legge perchè siamo in Italia e arrestare un criminale ormai è impossibile perchè facciamo davvero schifo!) si rifugiano nelle curve italiane per far casino, xkè si è in tanti ed è difficile farsi riconoscere.... ecco perchè c'è tutto questo marciume... io sarei il primo a fare i nomi dei teppisti per risanare il nostro mondo, la nostra vita... molte volte preferisco rincasare presto e non andare a ballare per poter risparmiare dei soldi per andare in trasferta a vedere il mio toro.... questa è per me vita da ultras... pensare 7gg su 7 ai propri colori e non passare 7gg su 7 a pensare come picchiare gli altri tifosi... conosco ultras del milan, del napoli, dell'inter, del catania, del parma.... ma quando li ho conosciuti non ho di certo fatto a botte anzi ci siam seduti in un pub ed abbiam raccontato le nostre esperienze perchè è questo esser ultras......

io ODIO QUESTA CALCIO MODERNO perchè non c'entra più niente con il passato, con i veri valori della vita... e fin quando lo stato non tutelerà quelli che come noi vanno allo stadio per tifare non si potrà tornare indietro... io sono stufo di esser discriminato in giro se indosso la maglietta degli ultras... siamo persone normali, che hanno le loro passioni e non siamo di certo assassini...... anzi....

LIBERTA'
AMICIZIA
AMORE
TRADIZIONE
FEDE

queste sono le cose che ci differenziano dagli altri e non di certo

TEPPISMO
BULLISMO
VIOLENZA

**ama** · 28/08/2007, 13:27

Originariamente Scritto da Freney17

Grazie per aver capito che tipo di tifoso sono e sul mio stesso piano metto anche ama... ciò che non capisco è la gente che generalizza sugli ultras, ultras ormai è accostato alla parola: casinista, malvivente...

ciò è dovuto soprattutto al nostro stato... i veri ultras non pensano mai alla violenza, non pensano mai a cosa fare fuori dallo stadio... pensano a fare le coreografie per le proprie squadre, si radunano ogni settimana per inventare nuovi cori, per inventare delle nuove magliette etc.... molte volte il ricavato di queste ultime cose vanno in beneficienza come fecero i FEDAYN con la produzione del DVD "Estranei alla massa"...

La violenza gratuita non è da ultras, è da vigliacchi, pezzenti... solo i teppisti la usano!Il fatto che ci siano ogni domenica scontri è dovuto al fatto che i teppisti (mai veramente bloccati dalla nostra legge perchè siamo in Italia e arrestare un criminale ormai è impossibile perchè facciamo davvero schifo!) si rifugiano nelle curve italiane per far casino, xkè si è in tanti ed è difficile farsi riconoscere.... ecco perchè c'è tutto questo marciume... io sarei il primo a fare i nomi dei teppisti per risanare il nostro mondo, la nostra vita... molte volte preferisco rincasare presto e non andare a ballare per poter risparmiare dei soldi per andare in trasferta a vedere il mio toro.... questa è per me vita da ultras... pensare 7gg su 7 ai propri colori e non passare 7gg su 7 a pensare come picchiare gli altri tifosi... conosco ultras del milan, del napoli, dell'inter, del catania, del parma.... ma quando li ho conosciuti non ho di certo fatto a botte anzi ci siam seduti in un pub ed abbiam raccontato le nostre esperienze perchè è questo esser ultras......

io ODIO QUESTA CALCIO MODERNO perchè non c'entra più niente con il passato, con i veri valori della vita... e fin quando lo stato non tutelerà quelli che come noi vanno allo stadio per tifare non si potrà tornare indietro... io sono stufo di esser discriminato in giro se indosso la maglietta degli ultras... siamo persone normali, che hanno le loro passioni e non siamo di certo assassini...... anzi....

LIBERTA'
AMICIZIA
AMORE
TRADIZIONE
FEDE

queste sono le cose che ci differenziano dagli altri e non di certo

TEPPISMO
BULLISMO
VIOLENZA

Sono d'accordo al 100%

Originariamente Scritto da zione

Ehhh ???

Amicizia e solidarieta' x quello magari con la tua stessa maglia, se pero' ti ritrovi un'altro non dei tuoi stessi colori all'ora la solidarieta' si trasforma, nella migliore delle ipotesi, in insulti irripetibili oppure in bastonate in faccia ?

E' questa la vostra solidarieta' ?

Sono questi i vostri....valori ?

)O/O()O/O()O/O()O/O()O/O(

(vostri e non tuoi, ovvero ho volutamente generalizzato perche', ripeto e numeri alla mano, il vostro...mondo e' x la maggior parte cosi' !!)

Vediamo di non bestemmiare e usare termini che per la maggioranza degli ultras non dovrebbe essere permesse nemmeno di pensare, va' !

Queste sono solo credenze dovute all'IGNORANZA, NON TUA ma della società in cui viviamo e ke si basa su stereotipi del tipo ultras=violenza o molti altri come ( x rimanere in tema ) ultras=cattivi sempre; fdo i buoni sempre. Ti ripropongo l'invito a recarti allo stadio, in curva , a conoscere il mondo ke tanto viene denigrato.

**zione** · 28/08/2007, 13:49

Originariamente Scritto da ama

Queste sono solo credenze dovute all'IGNORANZA, NON TUA ma della società in cui viviamo e ke si basa su stereotipi del tipo ultras=violenza o molti altri come ( x rimanere in tema ) ultras=cattivi sempre; fdo i buoni sempre. Ti ripropongo l'invito a recarti allo stadio, in curva , a conoscere il mondo ke tanto viene denigrato.

Come ho gia' scritto alla stadio e anche in curva ci sono gia' stato tanti anni fa (forse anche quando tu non eri ancora nato !

), quindi molte cose che ho scritto le ho viste con i miei occhi !

D'altro canto anche oggi puoi tranquillamente vedere dalle immagini TV cosa, a volte, accade all'interno dello stadio ed in special modo nelle curve, senza poi parlare di quello che a volte accade anche fuori.

Gli stereotipi a cui fai riferimento non sono nati x caso e i moltissimi casi di violenza/casini vari ecc. che da lustri nonche' decenni viviamo quasi ogni domenica dentro e fuori dagli stadi non sono mere invenzioni di chissa' chi ma, purtroppo, documentate abitudini di una certa parte del tifo o meglio, delle persone che vanno negli stadi, appunto.

Detto e purtroppo appurato questo voglio ancora ribadire che il mio e' e deve essere x forza un ragionamento generale: credo sicuramente che una parte, forse anche larga di chi va in curva non sia assolutamente assimilabile ai beoti che sono responsabili dei disordini !

Pero', guarda caso, questi ci sono ancora in curva e allora mi domando: dov'e' la vs. tanto sbandierata solidarieta' oppure moralita' quando vedete a fianco a voi gruppi che con il calcio non hanno nulla a che fare ?

Perche', ridomando, permettete ad una minoranza di persone (sperando che siano tali, ovvero solo una piccola parte....) che si fa chimare Ultra' di abusare di tale nome ?

Perche', ancora, non fate nulla x denunciare o cercare voi stessi in primis di porre la parole fine all'imane marcio che sovente ci tocca vedere/subire all'interno degli stadi ?

La risposta, forse volutamente provocatoria intendiamoci, e' perche' forse siete voi la minoranza per cosi' dire buona e normale di tale.....tifo (un eufemismo usare tale termine, ma tant'e'....)

**Cris1981** · 28/08/2007, 13:50

Originariamente Scritto da zione

Eh certo: infatti cori razzisti, petardi, striscioni infamanti, tafferugli degni di guerriglia urbana fuori dagli stadi e' stranoto che sono fatti ed organizzati da coloro che siedono ogni domenica tra le tribune vip o distinti.... )O/O(

Premettendo che e' sempre cattiva cosa generalizzare (nel senso che sono arcinconvinto che tu sei un tifoso vero e non un decerebrato che usa lo stadio/squadra solo x dar sfogo ai suoi piu' infimi istinti !), e' altrattanto vero che la storia recente e passata del tifo italiano (ma non solo) agli stadi sia irrimediabilmente compromessa x colpa della maggiornaza (non tutti, ma i numeri in questo caso contano !) di beoti che non aspettano altro che insultare e pichhiare al posto di tifare: e' inutile girarci intorno, la realta' dei fatti (provata e documentata sino ad oggi !) e' questa, punto e basta !

Purtroppo la legge e' ancora immensamente morbida contro tali delinquenti, forse anche x qualche interesse.......Detto questo io metterei in galera x anni chi provoca casino negli stadi (ma non solo, perche' al pari ci metto pure i no-global piu' idioti !) con pene a crescere (la prima volta di fai un anno intero - tutto ! - poi se ti ribecco la pena raddoppia e cosi' via !) in modo da ritornare a considerare lo stadio non un'arena di romana memoria, ma un luogo dove vedere uno sport e goderne del suo lato tecnico, perche' in fondo il calcio dovrebbe essere solo questo !

Uno stile/modo di vita ? Ma che cazzata e' ? Stiamo parlando di un gioco, di persone che danno calci ad un pallone ! Purtroppo in una societa' dove i veri valori si sono forse un tantino dimenticati o persi x strada ecco che una partita ed una squadra di calcio (ripeto: 11 persone che prendono a calci un pallone x una societa' !) diventano oggetto quasi di culto, a mo' di guida spirituale ! Cose da pazzi !! )O/O()O/O(

)

Ho smesso di andare allo stadio ormai da quasi una quindicina di anni, schifato gia' allora dell'indegno spettacolo (cori, insulti, cariche e tutto quello che ancor oggi, a volte, si vede !) che molti pseudo-tifosi ponevano in essere ad ogni partita.

Purtroppo con il tempo le cose non solo sono rimaste ugauli, ma pure sono peggiorate !

Dopo i fatti indegni di Palermo io avrei chiuso il calcio x almeno un anno: forse, in tal periodo, chi ogni sera si corica pregando di fronte al feticcio della propria squadra magari iniziava a pensare che la vita, nel mondo normale, ha anche qualche altro valore, forse......

Purtroppo il pensare, x certi elementi, forse risulta essere cosa un po' troppo complicata pero' !

Pessimismo e fastidio gia' alle stelle dopo la prima di Campionato: andiamo bene !

Quoto quasi tutto di quello che hai scritto, anche i click del mouse

Ma quoto anche Freney nel suo ultimo messaggio. Che si faccia di tutta l'erba un fascio è un dato di fatto, ed è una brutta abitudine tutta italiana; io credo intimamente che il 95% della gente che va allo stadio (curva compresa) è gente per bene, in più di una occasione ho potuto verificarlo di persona andando per qualche anno al Delle Alpi a seguire la Juve anche in big match molto ma molto caldi/bollenti con le teste di cuoio schierate

e da tutto esaurito (tipo un Juve-Roma con Capello in panca dei giallorossi).
Ci sono sempre andato (per lo più in curva, quasi mai in tribuna) però mai integralmente "rilassato".
In qualche occasione mi è capitato di non trovarmi a mio agio osservando certi comportamenti che non ho ritenuto "edificanti" ed ho sprasseduto. Come ho accennato prima, la visione però dal vero (e non per tv) di uno schieramento incredibile di teste di cuoio mi ha fatto riflettere seriamente, un giorno, su questo mondo.
Non ci ho messo molto a fare due più due e a tagliare i ponti del tutto con lo stadio.
Nella mia testa vedere la polizia allo stadio ( che dovrebbe a rigor di logica essere impiegata in luoghi di primaria importanza e non a servizio di quello che in teoria è "un gioco") è diventato pian piano intollerabile. Invito anche altri a riflettere su questo ultimo punto. La polizia allo stadio. Significa una sola cosa: che si è persa la trebisonda.
Spero vivamente che gli stadi italiani diventino più vivibili anche per gente come me che ha perso la fiducia in questi luoghi (e vi assicuro che conosco molte persone, alcune anche mie coetanee, che frequentavano gli stadi e che hanno in linea di massima adottato un simile approccio). La gente "comune" (senza alcun riferimento dispregiativo ad Ultras e gruppi simili, sia ben inteso), ha paura, questo è quanto...
I costi poi non sono bassi, però non vorrei passasse il messaggio che la gente non va più allo stadio solo perchè "costa". Percentualmente ricopre una buona fetta, ma è ad ogni modo minoritaria (sempre a mio parere, si intende)

**Freney17** · 28/08/2007, 14:18

Originariamente Scritto da zione

Come ho gia' scritto alla stadio e anche in curva ci sono gia' stato tanti anni fa (forse anche quando tu non eri ancora nato !

), quindi molte cose che ho scritto le ho viste con i miei occhi !

D'altro canto anche oggi puoi tranquillamente vedere dalle immagini TV cosa, a volte, accade all'interno dello stadio ed in special modo nelle curve, senza poi parlare di quello che a volte accade anche fuori.

Gli stereotipi a cui fai riferimento non sono nati x caso e i moltissimi casi di violenza/casini vari ecc. che da lustri nonche' decenni viviamo quasi ogni domenica dentro e fuori dagli stadi non sono mere invenzioni di chissa' chi ma, purtroppo, documentate abitudini di una certa parte del tifo o meglio, delle persone che vanno negli stadi, appunto.

Detto e purtroppo appurato questo voglio ancora ribadire che il mio e' e deve essere x forza un ragionamento generale: credo sicuramente che una parte, forse anche larga di chi va in curva non sia assolutamente assimilabile ai beoti che sono responsabili dei disordini !

Pero', guarda caso, questi ci sono ancora in curva e allora mi domando: dov'e' la vs. tanto sbandierata solidarieta' oppure moralita' quando vedete a fianco a voi gruppi che con il calcio non hanno nulla a che fare ?

Perche', ridomando, permettete ad una minoranza di persone (sperando che siano tali, ovvero solo una piccola parte....) che si fa chimare Ultra' di abusare di tale nome ?

Perche', ancora, non fate nulla x denunciare o cercare voi stessi in primis di porre la parole fine all'imane marcio che sovente ci tocca vedere/subire all'interno degli stadi ?

La risposta, forse volutamente provocatoria intendiamoci, e' perche' forse siete voi la minoranza per cosi' dire buona e normale di tale.....tifo (un eufemismo usare tale termine, ma tant'e'....)

sai perchè non vengono emarginate tali persone????Perchè la corruzione tra mondo ultras e fdo (che sembrano degli angeli e invece sono parte del marciume) è davvero alta!!!!!!!!!!!!!!Questa è la pura verità... Raciti come pochi sanno non è morto per il lancio della bomba carta dell'ultras ma per altri motivi... ma questo non è stato detto perchè avrebbe messo in cattiva luce le fdo....

Io sarei il primo a voler rivedere persone vere in curva, vedere tante famiglie allo stadio e vedere ogni partita tutto esaurito ma finchè le leggi non tuteleranno le persone che come me e ama amano i loro colori non sarà possibile....

purtroppo ciò secondo me è impossibile perchè lo stato su queste cose ci guadagna.....

**Freney17** · 28/08/2007, 14:20

Originariamente Scritto da Cris1981

Quoto quasi tutto di quello che hai scritto, anche i click del mouse

Ma quoto anche Freney nel suo ultimo messaggio. Che si faccia di tutta l'erba un fascio è un dato di fatto, ed è una brutta abitudine tutta italiana; io credo intimamente che il 95% della gente che va allo stadio (curva compresa) è gente per bene, in più di una occasione ho potuto verificarlo di persona andando per qualche anno al Delle Alpi a seguire la Juve anche in big match molto ma molto caldi/bollenti con le teste di cuoio schierate

e da tutto esaurito (tipo un Juve-Roma con Capello in panca dei giallorossi).
Ci sono sempre andato (per lo più in curva, quasi mai in tribuna) però mai integralmente "rilassato".
In qualche occasione mi è capitato di non trovarmi a mio agio osservando certi comportamenti che non ho ritenuto "edificanti" ed ho sprasseduto. Come ho accennato prima, la visione però dal vero (e non per tv) di uno schieramento incredibile di teste di cuoio mi ha fatto riflettere seriamente, un giorno, su questo mondo.
Non ci ho messo molto a fare due più due e a tagliare i ponti del tutto con lo stadio.
Nella mia testa vedere la polizia allo stadio ( che dovrebbe a rigor di logica essere impiegata in luoghi di primaria importanza e non a servizio di quello che in teoria è "un gioco") è diventato pian piano intollerabile. Invito anche altri a riflettere su questo ultimo punto. La polizia allo stadio. Significa una sola cosa: che si è persa la trebisonda.
Spero vivamente che gli stadi italiani diventino più vivibili anche per gente come me che ha perso la fiducia in questi luoghi (e vi assicuro che conosco molte persone, alcune anche mie coetanee, che frequentavano gli stadi e che hanno in linea di massima adottato un simile approccio). La gente "comune" (senza alcun riferimento dispregiativo ad Ultras e gruppi simili, sia ben inteso), ha paura, questo è quanto...
I costi poi non sono bassi, però non vorrei passasse il messaggio che la gente non va più allo stadio solo perchè "costa". Percentualmente ricopre una buona fetta, ma è ad ogni modo minoritaria (sempre a mio parere, si intende)

tanta feccia viene in curva perchè li può far casino e nessuno dall'alto gli dice niente.... visto ke i no global sono sempre più repressi questi si rifugiano nelle curve... ma allora non sarebbe meglio aumentare la repressione verso certi elementi e aumentare le pene verso i teppisti in modo da diminuire la loro libertà facendo così aumentare il ritorno delle famiglie allo stadio?

**Tubular** · 28/08/2007, 14:21

Originariamente Scritto da Freney17

sai perchè non vengono emarginate tali persone????Perchè la corruzione tra mondo ultras e fdo (che sembrano degli angeli e invece sono parte del marciume) è davvero alta!!!!!!!!!!!!!!Questa è la pura verità... Raciti come pochi sanno non è morto per il lancio della bomba carta dell'ultras ma per altri motivi... ma questo non è stato detto perchè avrebbe messo in cattiva luce le fdo....

Io sarei il primo a voler rivedere persone vere in curva, vedere tante famiglie allo stadio e vedere ogni partita tutto esaurito ma finchè le leggi non tuteleranno le persone che come me e ama amano i loro colori non sarà possibile....

purtroppo ciò secondo me è impossibile perchè lo stato su queste cose ci guadagna.....

Ti pregherei di evitare certe affermazioni, di cui comunque ti assumi piena responsabilita'.

**belli83** · 28/08/2007, 14:55

Originariamente Scritto da Freney17

Raciti come pochi sanno non è morto per il lancio della bomba carta dell'ultras ma per altri motivi... ma questo non è stato detto perchè avrebbe messo in cattiva luce le fdo....

Sarebbe interessante sapere il resto della storia ovvero i motivi che hanno portato alla morte di quel poliziotto...

**ama** · 28/08/2007, 16:35

Originariamente Scritto da zione

Come ho gia' scritto alla stadio e anche in curva ci sono gia' stato tanti anni fa (forse anche quando tu non eri ancora nato !

), quindi molte cose che ho scritto le ho viste con i miei occhi !

D'altro canto anche oggi puoi tranquillamente vedere dalle immagini TV cosa, a volte, accade all'interno dello stadio ed in special modo nelle curve, senza poi parlare di quello che a volte accade anche fuori.

Gli stereotipi a cui fai riferimento non sono nati x caso e i moltissimi casi di violenza/casini vari ecc. che da lustri nonche' decenni viviamo quasi ogni domenica dentro e fuori dagli stadi non sono mere invenzioni di chissa' chi ma, purtroppo, documentate abitudini di una certa parte del tifo o meglio, delle persone che vanno negli stadi, appunto.

Detto e purtroppo appurato questo voglio ancora ribadire che il mio e' e deve essere x forza un ragionamento generale: credo sicuramente che una parte, forse anche larga di chi va in curva non sia assolutamente assimilabile ai beoti che sono responsabili dei disordini !

Pero', guarda caso, questi ci sono ancora in curva e allora mi domando: dov'e' la vs. tanto sbandierata solidarieta' oppure moralita' quando vedete a fianco a voi gruppi che con il calcio non hanno nulla a che fare ?

Perche', ridomando, permettete ad una minoranza di persone (sperando che siano tali, ovvero solo una piccola parte....) che si fa chimare Ultra' di abusare di tale nome ?

Perche', ancora, non fate nulla x denunciare o cercare voi stessi in primis di porre la parole fine all'imane marcio che sovente ci tocca vedere/subire all'interno degli stadi ?

La risposta, forse volutamente provocatoria intendiamoci, e' perche' forse siete voi la minoranza per cosi' dire buona e normale di tale.....tifo (un eufemismo usare tale termine, ma tant'e'....)

Anke se io denuncio qualcuno è sempre la mia parola contro la sua e senza prove rischio di passare al torto.
Sinceramente poi è così evidente di come lo Stato ci odia e ci vuole eliminare metaforicamente ke accusare qualcuno e farlo diffidare è diventato + difficile xchè poi uno si domanda: lui ha fatto una cosa sbagliata ed è stato punito ok......ma xchè il poliziotto o carabiniere ke ha PESTATO A SANGUE come si è visto dai filmati ke citi NON viene punito???
O viene punito molto RARAMENTE??????

**Freney17** · 28/08/2007, 17:00

Originariamente Scritto da ama

Anke se io denuncio qualcuno è sempre la mia parola contro la sua e senza prove rischio di passare al torto.
Sinceramente poi è così evidente di come lo Stato ci odia e ci vuole eliminare metaforicamente ke accusare qualcuno e farlo diffidare è diventato + difficile xchè poi uno si domanda: lui ha fatto una cosa sbagliata ed è stato punito ok......ma xchè il poliziotto o carabiniere ke ha PESTATO A SANGUE come si è visto dai filmati ke citi NON viene punito???
O viene punito molto RARAMENTE??????

Ahimè alle tue domande mai nessuno risponderà.... è facile accusare gli altri ma quando si è accusati si sfugge facilmente soprattutto se si dalla parte dei potenti.........