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Discussione: Temperature globali

  1. #3541
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Non è esattamente così, cioè ok che gli ultimi due anni sono stati caldissimi, ma non esageriamo.
    C'è stato sicuramente un aumento consistente, in parte dovuto al Nino, ma restiamo comunque entro i limiti di ciò che le proiezioni indicavano già anni fa e comunque si sono già visti aumenti simili, in occasione soprattutto di altri eventi di Nino strong

    Allegato 627252

    Tratto da questo articolo (che vi consiglio di leggere, è molto interessante)

    How extreme was the Earth'''s temperature in 2023
    Quello che ha spiazzato tutti è stato il riscaldamento velocissimo di meta anno scorso.
    Lo dicono tutti anche gli esperti Nino che non se lo aspettavano.
    E non sembra proprio che l' effetto inverso succedera (velocissimo raffreddamento), le sst alte terranno botta per molti mesi sia nel Pacifico Occidentale che nell' atlantico e mar dei caraibi , cosi cosi l Oceano indiano .
    Quindi circa 3/4 dei tropici continueranno a essere anormalmente caldi ,almeno basandosi nelle ultime proiezioni.
    Sta andando meno "bene" del previsto, non possiamo negarlo.
    Poi che ci sta, tutto ci sta, se succede vuol dire che ci sta.
    La scienza fa passi avanti ma ha ancora molto da decifrare sopratutto gli upwelling della parte appena sub-superficiale degli oceani.
    Costa di Rovigo (parte alta circa 7 m. s.l.m.) Estremi dal 2013: -7,5 9 gennaio 2017 38,2 3 agosto 2017 Estremi 2024: -4,8 22 gennaio

  2. #3542
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da alonzo Visualizza Messaggio
    I conti si fanno alla fine, le supposizioni chiamate improbabilita' lasciamole ai maghi.
    A leggere questo mi cadono le braccia, specialmente in un forum di meteorologia visto che le previsioni si basano sulle probabilità.
    A questo punto non apriamo proprio i modelli e chiudiamo baracca e burattini cambiando passione...

  3. #3543
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    A leggere questo mi cadono le braccia, specialmente in un forum di meteorologia visto che le previsioni si basano sulle probabilità.
    A questo punto non apriamo proprio i modelli e chiudiamo baracca e burattini cambiando passione...
    Si ma attenzione, non confondiamo le previsioni Meteorologiche con le tendenze a lunghissimo termine...la tua è una congettura sul fatto che il 2024 possa superare il 2023 basandoti su questi primi 4 mesi ma a livello probabilistico non c'è alcuna proiezione in tal senso ....un conto è una previsione meteo tendenziale a 10/12 gg ,altro è una supposizione climatica a lunghissimo termine.

  4. #3544
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    Predefinito Re: Temperature globali

    non solo nella meteo fare ipotesi falsificabili e testare previsioni è parte fondamentale del metodo scientifico...e questa è una semplice, il rapido aumento delle ssta nel 2023 sono state in parte il passaggio da nina a nino ma anche il (previsto dai modelli climatici) segnale stagionale alle medie latitudini specie dell'nh:

    The emerging human influence on the seasonal cycle of sea surface temperature | Nature Climate Change





    Dal 2017 questa fascia di latitudine si è scaldata fortemente sia nei minimi (che anche quest'anno è rimasto sopra al 2023) che nei massimi (luglio-settembre), quest'anno caleranno le anomalie nei tropici ma salirà di nuovo l'anomalia alle medie latitudini (e più avanti l'amplificazione artica). Non sappiamo esattamente quanto poichè in estate c'è anche maggiore variabilità interannuale ma è così tutti gli anni.


    ssta.png

    Gli esperimenti opportunistici sono uno dei metodi seppur non proprio uguale alle emissioni antropiche per stimare l'impatto degli aerosol, le eruzioni del Kilauea suggeriscono un forte impatto seppur dipendente dalle condizioni meteo:

    Substantial cooling effect from aerosol-induced increase in tropical marine cloud cover | Nature Geoscience

    Questo è il motivo percui le emissioni da nave con la loro natura diffusa in aree con un basso background possono avere un impatto significativo nonostante siano solo una piccola percentuale del totale, impatto massimo alle medie latitudini dell'nh ma presente anche in diverse aree tropicali.

  5. #3545
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    A leggere questo mi cadono le braccia, specialmente in un forum di meteorologia visto che le previsioni si basano sulle probabilità.
    A questo punto non apriamo proprio i modelli e chiudiamo baracca e burattini cambiando passione...
    Previsioni che arrivano otto mesi e mezzo in avanti in Meteorologia non ne esistono.
    Magari da te sì, eh, nulla è scontato.

  6. #3546
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Si ma attenzione, non confondiamo le previsioni Meteorologiche con le tendenze a lunghissimo termine...la tua è una congettura sul fatto che il 2024 possa superare il 2023 basandoti su questi primi 4 mesi ma a livello probabilistico non c'è alcuna proiezione in tal senso ....un conto è una previsione meteo tendenziale a 10/12 gg ,altro è una supposizione climatica a lunghissimo termine.
    Citazione Originariamente Scritto da alonzo Visualizza Messaggio
    Previsioni che arrivano otto mesi e mezzo in avanti in Meteorologia non ne esistono.
    Magari da te sì, eh, nulla è scontato.
    Non serve aspettare 8 mesi per fare semplicissimi calcoli matematici.

    I primi 4 mesi del 2024 stanno trascorrendo a circa +0,3° dai primi 4 mesi del 2023; per compensare e chiudere in pareggio con il 2023 servirebbe dunque che i prossimi 8 mesi abbiano un'anomalia complessiva pari ad almeno -0,15° dai mesi del 2023, tutti e nessuno escluso altrimenti lo scarto deve aumentare.

    Vorrebbe dire ritornare già a Maggio quasi al livello del 2022, con davanti però un'estate nella quale le SST sono bollenti e non si stempereranno velocemente perchè il mare dissipa lentamente la sua carica termica.
    Se Maggio chiudesse davanti al 2023 (come è altamente probabile che sia) di +0,2° significherebbe che i restanti 7 mesi dovranno restare a -0,2° da tutti i mesi del 2023 rimasti, vale a dire sul livello del 2022 grosso modo, ma anche questo non ha senso perchè tra Maggio e Giugno il calo termico richiesto dovrebbe essere dell'ordine dei -0,4° a livello globale e io sinceramente non vedo come ciò potrebbe avvenire.

  7. #3547
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Secondo le reanalisi JMA 3Q , adesso aprile 2024 ha un anomalia parziale identica a quella finale di marzo.
    Dato il forte calo di aprile 2016 confronto a marzo, è ancora altamente probabile quindi che aprile finisca al primo posto anche se l anomalia finale fosse un po ridimensionata, ma dovrebbe davvero crollare per finire sotto 2020 e 2016.
    Costa di Rovigo (parte alta circa 7 m. s.l.m.) Estremi dal 2013: -7,5 9 gennaio 2017 38,2 3 agosto 2017 Estremi 2024: -4,8 22 gennaio

  8. #3548
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Si ma attenzione, non confondiamo le previsioni Meteorologiche con le tendenze a lunghissimo termine...la tua è una congettura sul fatto che il 2024 possa superare il 2023 basandoti su questi primi 4 mesi ma a livello probabilistico non c'è alcuna proiezione in tal senso ....un conto è una previsione meteo tendenziale a 10/12 gg ,altro è una supposizione climatica a lunghissimo termine.

    la noaa fa queste previsioni,anzi meglio dire proiezioni per non confondere con previsioni a corto temrine, ogni mese e le rinnova, quindi a livello probabilistico esistono, che poi abbiano un margine d errore molto alto è un altra cosa.
    L ultima che aveva messo era mi sembra un 55%. (up from un 33% a inizio anno).
    Non so che valore e margine d errore hanno questi numeri, pero uno straccio di calcolo scientifico probabilistico lo faranno, inventati non sono.
    Io se dovessi scommettere per forza ancora lo farei sul 2023 ma gia meno convinto di qualche mese fa data la semplcie ragione che questi ultimi mesi hanno battuto i pronostici e sono stati piu caldi del previsto quindi data quest ultima considerazione, e matematico che le % sono aumentate.
    Ultima modifica di a.negrello; 15/04/2024 alle 11:11
    Costa di Rovigo (parte alta circa 7 m. s.l.m.) Estremi dal 2013: -7,5 9 gennaio 2017 38,2 3 agosto 2017 Estremi 2024: -4,8 22 gennaio

  9. #3549
    Vento teso L'avatar di Forever1929
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Non serve aspettare 8 mesi per fare semplicissimi calcoli matematici.

    I primi 4 mesi del 2024 stanno trascorrendo a circa +0,3° dai primi 4 mesi del 2023; per compensare e chiudere in pareggio con il 2023 servirebbe dunque che i prossimi 8 mesi abbiano un'anomalia complessiva pari ad almeno -0,15° dai mesi del 2023, tutti e nessuno escluso altrimenti lo scarto deve aumentare.

    Vorrebbe dire ritornare già a Maggio quasi al livello del 2022, con davanti però un'estate nella quale le SST sono bollenti e non si stempereranno velocemente perchè il mare dissipa lentamente la sua carica termica.
    Se Maggio chiudesse davanti al 2023 (come è altamente probabile che sia) di +0,2° significherebbe che i restanti 7 mesi dovranno restare a -0,2° da tutti i mesi del 2023 rimasti, vale a dire sul livello del 2022 grosso modo, ma anche questo non ha senso perchè tra Maggio e Giugno il calo termico richiesto dovrebbe essere dell'ordine dei -0,4° a livello globale e io sinceramente non vedo come ciò potrebbe avvenire.

    Salvo crolli inaspettati e altamente improbabili andrà senza dubbio così, piuttosto speriamo che il 2024 nella seconda parte stemperi le anomalie e il 2025 possa tornare sui livelli 2023 e magari anche qualcosa meno, sarebbe già gran cosa.

  10. #3550
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Ultimi 6 mesi da record, oltre al picco, così tanti mesi sullo stesso livello non era mai successo in precedenza, al massimo 1-3, poi comunque si tornava giù.

    UAH_LT_1979_thru_March_2024_v6_20x9.jpg

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