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Discussione: Temperature globali

  1. #3711
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da a.negrello Visualizza Messaggio
    La baseline di riferimento è 1991/2020 usata dal servizio meteo giapponese, quello europeo e in generale, anche se la NOAA usa anche la base climatica preindustriale come riferimento per il GW,
    Ma il riferimento per il clima attuale è l' ultimo trentennio , di default a oggi è usato da oltre il 95% dei paesi nei loro bollettini climatici mensili .
    Grazie negrello un dato allarmante comunque.
    Onore a tutti i fratelli caduti nella lotta contro il potere e l'oppressione.

    "nel fango affonda lo stivale dei maiali..."

  2. #3712
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Designer Visualizza Messaggio
    Se ad emissioni 0 ci arriviamo fra decenni e se per ipotesi il trend continuasse a risultare questo, non sarà servito a NIENTE.

    Inviato dal mio SM-S901B utilizzando Tapatalk
    ma certo che sarà servito per l'ovvio motivo che ogni addizionale decimo di grado rende le cose peggiori, l'adattamento da solo invece non fa altro che diventare sempre più difficile e costoso se non impossibile, abbattere le emissioni invece evita di dover ripagare questo debito per un tempo molto lungo.


    e non sarà di certo con l'adattamento che si evita il rischio di superare qualcuno di quei famosi tipping point.
    Ultima modifica di elz; 01/08/2024 alle 17:51

  3. #3713
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    Predefinito Re: Temperature globali

    e comunque non è affatto vero che le cose stanno andando peggio delle previsioni, anche con l'attuale accelerazione siamo ancora ben all'interno delle proiezioni, sono gli impatti che crescono in modo non lineare (anche se il riscaldamento lo fosse) ed anche questo era prevedibile:

    Why are climate impacts escalating so quickly?

    Molti impatti diventano evidenti superata una certa soglia, ad esempio nel caso delle temperature se gli estremi aumentano in modo circa lineare il superamento di una soglia che si trova nella coda di una distribuzione gaussiana (anche se spesso non è proprio così la distribuzione delle t) invece aumenta (inizialmente) in modo esponenziale.

    più le temperature aumentano e più diventa importante evitare ogni singolo decimo di grado in più altrimenti gli impatti diventano sempre più ingestibili.
    Ultima modifica di elz; 01/08/2024 alle 19:21

  4. #3714
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    Predefinito Re: Temperature globali

    il mese di luglio come già detto finisce solo pochi centesimi sotto al 2023 (0.05) quando era iniziata la sequenza di mesi nettamente più caldi del passato, nonostante la recente anomalia nella media mensile non è dovuto all'antartide, anche escludendo l'area a sud di 65S rimane 0.08°C sotto il 2023 e 0.26° sopra qualunque altro mese di luglio.

    D'altra parte gli oceani sono ancora quasi alla pari del 2023 e 0.25°sopra qualunque altro anno percui in un mese con poca variabilità (fuori dall'antartide) è inevitabile questo divario.
    Ultima modifica di elz; 02/08/2024 alle 12:09

  5. #3715
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da a.negrello Visualizza Messaggio
    Dipende da quanti anni ti riferisci e che zone dell' Antartide, La penisola senz' altro si sta riscaldando alcune aree con ritmi simili a quelle artiche quindi più della media globale.
    Il Plateau nel lungo termine ha un andamento poco aprezzabile, in particolare la terra di Adele che comprende alcune stazioni di vari paesi , non mostra alcun trend di riscaldamento al netto del margine di errore.
    Possiamo dire che c'è una porzione di Antartide che non ha trend definito negli ultimi 30/40/50 anni (le stazioni sono una manciata solamente ma altri studi e ricostruzioni lo confermano) mentre altre hanno un riscaldamento piu o meno netto, il piu netto nell' area Penisolare.

    Le variazioni in Antartide comunque sono molto forti. Ma queste settimane sono eccezionali anche per i loro standard e contribuiranno in maniera aprezzabile a tenere la prima metà di agosto a livello globale tanto calda (o un po piu calda) che la prima meta di agosto 2023, cosa che fino a poco fa nessuno si aspettava.
    Intendevo anche solo lo scorso anno oppure gli ultimi 3-4 anni in genere. Volevo capire se è in atto un riscaldamento intenso dovuto a X motivi in Antartide oppure se è già un trend a lungo termine, ho letto che c'è stato uno SW ma non sono riuscito ad aggiornarmi in maniera dettagliata, perciò chiedevo.



    NAPOLI, Febbraio 2018: IO C'ERO !!!
    Inizio rilevazioni Gennaio 2002, estremi: -3.6 (2014) +38.3 (2007)


  6. #3716
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    e comunque non è affatto vero che le cose stanno andando peggio delle previsioni, anche con l'attuale accelerazione siamo ancora ben all'interno delle proiezioni, sono gli impatti che crescono in modo non lineare (anche se il riscaldamento lo fosse) ed anche questo era prevedibile:

    Why are climate impacts escalating so quickly?

    Molti impatti diventano evidenti superata una certa soglia, ad esempio nel caso delle temperature se gli estremi aumentano in modo circa lineare il superamento di una soglia che si trova nella coda di una distribuzione gaussiana (anche se spesso non è proprio così la distribuzione delle t) invece aumenta (inizialmente) in modo esponenziale.

    più le temperature aumentano e più diventa importante evitare ogni singolo decimo di grado in più altrimenti gli impatti diventano sempre più ingestibili.
    In alcuni aspetti sarà ,a in molti lo dicono gli esperti che stanno andando molto "peggio" delle previsioni, da Copernicus a Berkeley il signor Hausfather al signor Hawkins etc.
    Giugno 2024 sopra quello 2023 a pochi mesi fa non era previsto da nessuna delle agenzie principali e che agosto partisse piu caldo del 2023 men che meno, lo dicono sempre nei loro blog gli specialisti che lavorano per Berkeley Copernicus etc

    Oltretutto le previsioni di Nina sono state fortemente abbassate se non cancellate e ora parlano di Nina "relativa" perchè con i parametri attuali varie agenzie non prevedono più alcuna Nina.
    Senza dubbio. le cose stanno andando diversamente dal previsto, su vari fronti.
    Le percentuali previste da queste agenzie sul 2024 diventare anno più caldo sono state ritoccate all' insu continuamente, il dott. Hausfather di Berkeley nel suo ultimo bollettino credo che sia già sopra l' 80% quando a inizio anno erano 40/50%. Si vede su tutti i fronti che sono state riviste molte proiezioni.
    E il problema secondo me è che ci sono acque sotto superficiali troppo calde, lo abbiamo visto in vari frangenti che gli upwellings hanno combinato poco, per esempio nei Caraibi è passato un uragano cat 5 e gli upwellings non hanno rinfrescato di niente il mar dei caraibi, e tutti sono rimasti sorpresi.
    Le acque ben sotto la superficie sono anch' esse calde record e questo vale per molti oceani.
    Ultima modifica di a.negrello; 02/08/2024 alle 12:44
    Costa di Rovigo (parte alta circa 7 m. s.l.m.) Estremi dal 2013: -7,5 9 gennaio 2017 38,2 3 agosto 2017 Estremi 2024: -4,8 22 gennaio 36,4 13 Agosto

  7. #3717
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Designer Visualizza Messaggio
    Intendevo anche solo lo scorso anno oppure gli ultimi 3-4 anni in genere. Volevo capire se è in atto un riscaldamento intenso dovuto a X motivi in Antartide oppure se è già un trend a lungo termine, ho letto che c'è stato uno SW ma non sono riuscito ad aggiornarmi in maniera dettagliata, perciò chiedevo.

    Fino a 2 mesi fa il Plateau Antartico era molto sotto la media, è stato vari mesi con anomalie di -2 -3 poi di colpo è cambiato tutto, il mese scorso per esempio Il Polo Sud e Vostok hanno avuto anomalie fra +5 e +6 sopra l' ultima media di riferimento.
    Sono aree con una varianza molto alta, capaci di influenzare in maniera apprezzabile anche i numeri globali, adesso questa influenza sara verso l' alto con i +2,60 di anomalia prevista nelle prossime 2 settimane in Antartide (le zone del Plateau piu del doppio di questa cifra, ma quelle costiere le smorzano).
    Sufficiente tutto cio perche l' anomalia dell' emisfero sud si rialzi e in sostanza pareggi quella dell' emisfero nord, almeno secondo le reanalisi.

    Zone come il Plateau antartico o la Siberia e mettiamoci il Canada che sono enormi e hanno variazioni cosi forti, sono in grado di farsi "sentire" sulle anomalie medie globali in maniera aprezzabile.
    Costa di Rovigo (parte alta circa 7 m. s.l.m.) Estremi dal 2013: -7,5 9 gennaio 2017 38,2 3 agosto 2017 Estremi 2024: -4,8 22 gennaio 36,4 13 Agosto

  8. #3718
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da a.negrello Visualizza Messaggio
    In alcuni aspetti sarà ,a in molti lo dicono gli esperti che stanno andando molto "peggio" delle previsioni, da Copernicus a Berkeley il signor Hausfather al signor Hawkins etc.
    Giugno 2024 sopra quello 2023 a pochi mesi fa non era previsto da nessuna delle agenzie principali e che agosto partisse piu caldo del 2023 men che meno, lo dicono sempre nei loro blog gli specialisti che lavorano per Berkeley Copernicus etc

    Oltretutto le previsioni di Nina sono state fortemente abbassate se non cancellate e ora parlano di Nina "relativa" perchè con i parametri attuali varie agenzie non prevedono più alcuna Nina.
    Senza dubbio. le cose stanno andando diversamente dal previsto, su vari fronti.
    Le percentuali previste da queste agenzie sul 2024 diventare anno più caldo sono state ritoccate all' insu continuamente, il dott. Hausfather di Berkeley nel suo ultimo bollettino credo che sia già sopra l' 80% quando a inizio anno erano 40/50%. Si vede su tutti i fronti che sono state riviste molte proiezioni.
    E il problema secondo me è che ci sono acque sotto superficiali troppo calde, lo abbiamo visto in vari frangenti che gli upwellings hanno combinato poco, per esempio nei Caraibi è passato un uragano cat 5 e gli upwellings non hanno rinfrescato di niente il mar dei caraibi, e tutti sono rimasti sorpresi.
    Le acque ben sotto la superficie sono anch' esse calde record e questo vale per molti oceani.
    che ci sia stato un salto in su anomalo nelle acque superficiali (più del solo enso) è piuttosto evidente, lo si vede bene dall'abstract che ho postato.

    ma siamo anche vicino ai massimi stagionali per gli oceani alle medie latitudini nh e ci si poteva attendere che sarebbe avvenuta una quasi stasi per compensazione con il raffreddamento dei tropici, quelle proiezioni sono basate solo su enso+trend(almeno se non hanno cambiato).

    Questo punto continua ad essere ignorato ma negli ultimi 2 anni la differenza dal mese di minimo al massimo stagionale è stata di 1.1°C, ha un impatto sulle ssta globali che è pari a circa metà di quella che c'è nei tropici passando dal nino 1998 alla nina 1999 anche se viene in parte compensato da uno stesso (ma ben più piccolo) trend nell'emisfero sud.

    isstoiv2_monthly_anom_0.12-359.88E_30-60N_n.png


    Ultima modifica di elz; 02/08/2024 alle 20:43

  9. #3719
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da a.negrello Visualizza Messaggio
    Fino a 2 mesi fa il Plateau Antartico era molto sotto la media, è stato vari mesi con anomalie di -2 -3 poi di colpo è cambiato tutto, il mese scorso per esempio Il Polo Sud e Vostok hanno avuto anomalie fra +5 e +6 sopra l' ultima media di riferimento.
    Sono aree con una varianza molto alta, capaci di influenzare in maniera apprezzabile anche i numeri globali, adesso questa influenza sara verso l' alto con i +2,60 di anomalia prevista nelle prossime 2 settimane in Antartide (le zone del Plateau piu del doppio di questa cifra, ma quelle costiere le smorzano).
    Sufficiente tutto cio perche l' anomalia dell' emisfero sud si rialzi e in sostanza pareggi quella dell' emisfero nord, almeno secondo le reanalisi.

    Zone come il Plateau antartico o la Siberia e mettiamoci il Canada che sono enormi e hanno variazioni cosi forti, sono in grado di farsi "sentire" sulle anomalie medie globali in maniera aprezzabile.
    Era questo quello che volevo capire: l'anomalia in atto in tutto il mondo ora, se sommata a quella dell'Antartide due mesi fa, che risultato avrebbe dato ? Non è per sminuire la situazione tragica in atto eh, ma per capire se rientra quella roba là, a breve cosa succede.
    Ultima modifica di Dream Designer; 02/08/2024 alle 15:56


    NAPOLI, Febbraio 2018: IO C'ERO !!!
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  10. #3720
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    il mese di luglio come già detto finisce solo pochi centesimi sotto al 2023 (0.05) quando era iniziata la sequenza di mesi nettamente più caldi del passato, nonostante la recente anomalia nella media mensile non è dovuto all'antartide, anche escludendo l'area a sud di 65S rimane 0.08°C sotto il 2023 e 0.26° sopra qualunque altro mese di luglio.

    D'altra parte gli oceani sono ancora quasi alla pari del 2023 e 0.25°sopra qualunque altro anno percui in un mese con poca variabilità (fuori dall'antartide) è inevitabile questo divario. Immagine
    Mi interesserebbe sapere da dove hai tratto il peso-contributo antartico a scala globale su luglio 2024 (0,03°).

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