L'AMOC e i recenti studi a riguardo

[burian br]

Allegato 625288



uno scenario di collasso della circolazione non è la stessa cosa di un graduale declino e lo si vede proprio dall'articolo a cui si riferisce questo td, fino a che c'è un declino graduale anche gli impatti (senza gw) sono un raffreddamento molto limitato poi di colpo(1 secolo) cambia tutto:

Immagine

Per cui, se ho ben capito, le anomalie sull'Europa si riferiscono alla media 2006-2035 (present climate)?

[gianni56]

In realtà per capire cosa accadrà è sufficiente vedere cosa sta accadendo da 50-100 anni a questa parte, visto che l'AMOC è in continuo calo.
Quindi un ulteriore indebolimento non farà altro che far proseguire il clima su come già sta andando: sempre più secco e sempre più caldo, con alte pressioni subtropicali o oceaniche che prendono sempre più piede sull'Europa Occidentale e Meridionale e conseguente calo precipitativo in zone come Penisola Iberica, Midi, Nord Ovest Italiano e Sardegna.

tieni presente che più del 40% dell'aumento attuale del livello degli oceani è dovuto principalmente all'espansione termica della massa, oltre il 40% e al 2018 al 15% alla fusione dei ghiacci continentali groenlandesi, per cui diciamo siamo ancora in una fase interlocutoria

[DuffMc92]

3 anni fa veniva pubblicato questo:

OS - A 30-year reconstruction of the Atlantic meridional overturning circulation shows no decline

Nessun declino dell'AMOC

[Marcoan]

Che è sostanzialmente quello che scrivevo prima: l'AMOC è in indebolimento da almeno un secolo, forse anche di più, ma questo non sta nemmeno lontanamente rallentando il riscaldamento, figuriamoci far scendere le temperature.
Non solo: tutte le zone europee affacciate sull'Atlantico (tutte le parti occidentali di Portogallo, Spagna, Francia, Isole Britanniche, Norvegia e zona dei Paesi Bassi) sono proprio quelle che stanno sperimentando un riscaldamento ancora più accentuato di quelle dell'Europa Orientale che di influsso atlantico ne hanno molto meno.
Quindi in definitiva io direi che si va nella direzione opposta: un indebolimento dell'AMOC provoca sempre più caldo e sempre più secco sull'Europa Occidentale anzichè un clima più freddo e più piovoso: l'esatto opposto.
Il motivo? Secondo me, molto semplicemente, un mare più freddo comporta che diventi sempre più sede di basse pressioni, e di conseguenza queste si formano nel bel mezzo dell'Atlantico centrale, e di conseguenza le alte pressioni riescono facilmente a risalire nel suo bordo orientale, ossia sull'Europa Occidentale. In definitiva, quello che stiamo continuando ad osservare sempre più frequentemente anno dopo anno e in maniera sempre più esasperata.

Veramente è esattamente l'opposto, un mare più freddo amplifica e favorisce gli hp mentre un mare più caldo amplifica e favorisce le ciclogenesi che si "nutrono" del maggior calore e maggiore umidità...non casualmente le AWB (Anricyclonic wave breaking) sono diventate molto più rare a favore dei CWB (CYclonic wave breaking) e che lo stesso oceano artico è molto più spesso sede di profonde ciclo genesi.

[Friedrich 91]

il td della paleoclimatologia

A te un esempio, relativo allo YD, articolato in 6 parti.

Il thread di paleoclimatologia che curai dovrebbe essere molto più letto, ne vado molto orgoglioso e se lo spulciaste sarebbe pieno di informazioni succulente.


Detto questo, gli effetti che avrebbe oggi un indebolimento dell'AMOC andrebbero però rapportati al mondo di oggi, con molto meno ghiaccio rispetto allo Younger Dryas, con un effetto serra galoppante legato ai gas climalteranti, ecc...

Con l'effetto serra che nei prossimi decenni porterà ad un ulteriore aumento delle temperature europee è possibile che un eventuale crollo dell'AMOC determini sì un raffreddamento climatico in Europa, ma tale non da innescare un'epoca glaciale ma un semplice ritorno al Novecento perchè l'eventuale delta negativo delle temperature sarebbe compensato dall'aumento termico dovuto all'effetto serra della CO2. Potrebbero però modificarsi gli impianti circolatori, con conseguente alterazione della varianza, il che significherebbe forse un clima più estremo e simile a quello del Nord America.

Sarebbe da firmare col sangue un ritorno alle condizioni termiche medie del periodo 1961-90, con maggiore varianza poi anche...meglio ancora

[Lou_Vall]

Veramente è esattamente l'opposto, un mare più freddo amplifica e favorisce gli hp mentre un mare più caldo amplifica e favorisce le ciclogenesi che si "nutrono" del maggior calore e maggiore umidità...non casualmente le AWB (Anricyclonic wave breaking) sono diventate molto più rare a favore dei CWB (CYclonic wave breaking) e che lo stesso oceano artico è molto più spesso sede di profonde ciclo genesi.

Secondo questa logica il Mediterraneo che è ormai bollente dovrebbe essere un fiorire di LP, ciclogenesi e compagnia bella, mentre in realtà è diventato, specie nella sua porzione più occidentale, sede di HP pressochè perpetuo, quindi qualcosa non torna.

[DuffMc92]

L'intervallo 2025-2095 è enorme

[Tarcii]

Secondo questa logica il Mediterraneo che è ormai bollente dovrebbe essere un fiorire di LP, ciclogenesi e compagnia bella, mentre in realtà è diventato, specie nella sua porzione più occidentale, sede di HP pressochè perpetuo, quindi qualcosa non torna.

Il problema è che il Mediterraneo è quasi una sorta di lago, confrontato rispetto all'Oceano Atlantico. Al limite può sviluppare ciclogenesi con gocce fredde, ma perturbazioni strutturate devono sempre arrivare dall'Atlantico.

[maurino]

L'intervallo 2025-2095 è enorme

beh ma cosa si vuole, una catastrofe del genere x 2 fiocchi di neve in +, sono 70 anni, ma può succedere anche nel 2026, o tra mille anni, non lo sanno

[DuffMc92]

beh ma cosa si vuole, una catastrofe del genere x 2 fiocchi di neve in +, sono 70 anni, ma può succedere anche nel 2026, o tra mille anni, non lo sanno

Sì, e non solo quelli