Qual è la città più fredda d'Italia?

[Borat]

Qui fortunatamente falciano ancora gli arbusti e l'erba ai lati delle strade, però se si parla di rotaie mi sembra che il diserbante sia la cosa più ovvia e veloce da fare.

Per rotaie e pietrame sotto e attorno OK (se non altro è difficile concepire di fare altrimenti). Ma strisce di 40-100 cm ai lati mica tanto. E lo stesso sulle strade. Anzi, sui binari si può argomentare che è difficile fare altrimenti per evitare l'imboschimento a ridosso della ferrovia, ma sui lati delle strade è facilmente concepibile un furgoncino con un paio di omini attrezzati. Solo che costa soldini e a buttare diserbante si fa meno fatica, si paga meno personale e si fa più in fretta.
Interessante la frottola che è stata elaborata per contenere il dissenso di chi, come me, inorridisce davanti allo spargimento di km e km di erbicidi (non bastasse quello che già si usa in agricoltura): si dice che è diserbante "biologico". Credo che in realtà usino una mistura di glifosate - che provoca lesioni oculari gravi - e qualche antigerminello per ritardare la germinazione dei semi e la ricrescita di erbe e arbusti.
Edit: questo lo ho scoperto solo adesso: ScienceDirect - Chemosphere : Impact of glyphosate on the development, fertility and demography of Chrysoperla externa (Neuroptera: Chrysopidae): Ecological approach

"Fecundity and fertility were deeply reduced, as well, being fertility greater affected. A high important reduction was registered in all population parameters. Most eggs from glyphosate-treated cohort looked abnormal, smaller than control, dehydrated and became black 2 d after oviposition. In addition, adults developed tumours in the abdomen region at 20 d after emergence, being the effect more drastic in females than males"

Il "bello" (si fa per dire) è che alla "biologicità" del glifosate ho creduto per un bel po' anch'io...

OK, fine OT prima che arrivi un missile aria-terra sui server del forum...

[Borat]

Con 20.2°C di media dei primi 11 giorni di agosto, pare che Potenza Dragonara e Belluno stiano mettendo tutti nel sacco questo mese. Aggiungo anche Castionmeteo, che ultimamente non trasmette tanto bene in Wunderground e tocca andarlo a pescare nel suo sito

Medie dal 1° all'11 agosto 2009 (valori rilevati alle 12.20)
Potenza Dragonara 20.2°C
Belluno/Limana 20.2°C
Belluno Castionmeteo 20.2°C ( http://www.castionmeteo.it/Noaamo.txt )
Aosta/Gressan 20.6°C
Sondrio/Piateda 21.3°C
L'Aquila Bazzano 21.6°C
Trento/Meteogardolo ITRENTOG1 21.9°C (un po' troppo urbanina)

Mettiamoci anche una bella extraurbana vicina a Meteogardolo, che però a sua volta ha un po' troppo vento.

Trento/Lavis 22.6°C (ITRENTIN22)

Vediamo allora l'altra stazione di Trento/Gardolo, Meteogardolo (bis) ( www.meteogardolo.it )
Trento/Gardolo (bis) 22.5°C

(tutti valori presi da Wunderground, tranne L'Aquila/Bazzano Caputfrigoris, Castionmeteo e Meteogardolo (bis))

Questi risultati suggeriscono - se non altro - che la ventolina di Meteogardolo faccia egregiamente il suo lavoro.

Stiamo a vedere come va a finire.

Alt, fermi tutti. Entrambe le stazioni di Gardolo hanno il Davis a 8 piatti (originariamente passivo) con ventilazione artigianale "after-market", e se ricordo bene anche la stazione di Lavis ha schermo ventilato (schermo della VP con kit di ventilazione daytime). Per cui le differenze potrebbero essere reali e non puramente metodologiche.

[Borat]

In questo topic sono entrato a più riprese nell'argomento della costruzione dei dati estremi di temperatura minima e massima, segnalando come minime e massime assolute, medie orarie dei valori istantanei a diversi intervalli, massimi e minimi valori istantanei a diverse frequenze, non siano la stessa cosa e l'uso da parte di reti diverse di dati costruiti diversamente che vengono forniti come temperatura massima e minima possa originare qualche complicazione di interpretazione che va ad aggiungersi alla già semi-inestricabile babele delle schermature (schermi vecchi, nuovi, di plastica, di metallo, capannine, ventilati e non ventilati ecc ).
Un esempio. La più bassa media delle minime del 2008 (a causa dell'indisponibilità quella dell'Aquila credo) risultava quella di Belluno (media dei valori minimi giornalieri a intervalli di 15 minuti). Ma questo valore potrebbe non essere abbastanza più basso della media delle minime di Sondrio (media delle più basse medie orarie di valori istantanei campionati a frequenze di pochi secondi) per cui non è facile decidere quale delle due città abbia avuto la più bassa media delle minime. Se guardiamo i numeri che abbiamo diciamo Belluno, ma se pensiamo come i numeri sono costruiti capiamo subito che potrebbe anche essere Sondrio. (adesso che ci penso, mi pare che avesse una bella media delle minime anche Potenza...)

Per l'Arpa Lombardia abbiamo accesso alle medie orarie, ma non ai minimi e massimi assoluti. Per la rete agrometeo trentina abbiamo accesso sia ai massimi e minimi assoluti (ma non so a quele frequenza di campionamento), sia alle medie orarie. Per l'Arpa Piemonte non sappiamo che cosa abbiamo in mano. Per l'Arpa Val d'Aosta mi risulta che si tratti di valori medi orari (come per l'Arpa Lombardia).

Per l'Arpav (alla cui rete appartiene Belluno-aeroporto, mentre le altre città capoluogo venete sono fuori gioco per la top-ten delle più fredde) abbiamo generalmente solo massimi e minimi a 15 minuti, e niente medie orarie. Quindi, ad esempio, andiamo un po' male a confrontare direttamente senza cautele Sondrio e Aosta da un lato, con Belluno dall'altro. Nei confronti con Sondrio e Aosta, Belluno sarà probabilmente avvantaggiata nelle minime e svantaggiata nelle massime dalla pura costruzione dei suoi dati, indipendentemente dalle temperature vere, perché la minima a 15 minuti è sempre più bassa o pari alla minima media oraria e la massima a 15 minuti è sempre più alta o pari alla massima media oraria.

[Borat]

Non posso stare a spiegare dettagli, ma ho dei confronti, basati su due stazioni Arpav, fra le medie mensili e annue delle minime e massime a 15 minuti e minime e massime medie orarie. Questo potrebbe darci qualche indizio per intepretare i valori espressi come estremi assoluti (a 15 minuti) stimando in che modo differiscano dai valori medi orari. Ciò per aiutare a farsi un'idea e a interpretare i valori di Belluno come se fossero costruiti allo stesso modo di quelli di Aosta e Sondrio, in modo da facilitare confronti "informati".
Ecco due tabelline di valori medi: per minimi e massimi (a 15 minuti e medi orari) presento i valori medi mensili e totali annui. Le stazioni sono un fondovalle piano in conca la prima e un versante la seconda (altitudini 270 e 540 slm).

----------------------------------------------------
                   Feltre, anno 2001 
----------------------------------------------------
                     minima              massima
               -----------------  ------------------
    mese       15.min med.oraria   15.min med.oraria
----------------------------------------------------
       1        -3.4      -3.2        4.4       3.9
       2        -4.4      -4.2       10.1       9.4
       3         2.7       3.0       12.8      12.2
       4         2.1       2.4       15.0      14.3
       5         9.3       9.5       24.3      23.3
       6        10.9      11.1       26.4      25.4
       7        14.3      14.5       29.4      28.6
       8        14.6      14.8       30.7      29.8
       9         7.9       8.2       21.1      20.2
      10         8.5       8.8       20.9      20.4
      11        -1.2      -1.0       10.0       9.4
      12       -10.6     -10.4        4.9       4.1
----------------------------------------------------
   Media         4.2       4.5       17.5      16.7
----------------------------------------------------

Per il fondovalle troviamo, nelle minime, che i valori estremi a 15 minuti sono mediamente 3 decimi più bassi di quelli medi orari; ma nelle massime si osserva una differenza di segno opposto e più consistente, cioè di +0.8°C.

----------------------------------------------------
               S.Antonio Tortal, anno 2001
----------------------------------------------------
                     minima             massima
               -----------------  ------------------
    mese       15.min med.oraria  15.min  med.oraria
----------------------------------------------------
       1        -1.4      -1.1       4.4       3.9
       2        -1.0      -0.7       8.5       8.0
       3         4.3       4.5      11.2      10.7
       4         3.9       4.1      14.1      13.5
       5        11.3      11.5      22.6      22.0
       6        11.8      12.1      22.8      22.3
       7        14.9      15.1      25.7      25.2
       8        15.9      16.1      27.4      26.9
       9         8.7       9.0      18.4      17.8
      10        10.2      10.4      18.7      18.2
      11         0.7       0.9       9.0       8.5
      12        -5.1      -4.8       4.0       3.5
----------------------------------------------------
   Media         6.2       6.5      15.6      15.1
----------------------------------------------------

Per il versante, i risultati sono molto simili a quelli del fondovalle ma nelle massime la differenza è minore. La minima a 15 minuti è ragionevolmente simile alla media dell'ora più fredda (-0.3 di differenza) e la massima a 15 minuti pare un po' gonfiata rispetto alla massima media oraria (differenza +0.5)
Le tabelle paiono corroborare l'idea che rispetto alle reti che pubblicano estremi medi orari (media dell'ora più calda e dell'ora più fredda) come Arpa Lombardia e Arpa Val d'Aosta, le stazioni Arpav siano avvantaggiate di qualche decimo nelle minime e svantaggiate di mezzo grado o più nelle massime, per mera costruzione del dato pubblicato, e che visto questo ci voglia un po' di prudenza nelle conclusioni, perché vi sono componenti metodologiche apprezzabili nelle differenze che osserviamo.
Se poi ci mettiamo anche la questione delle schermature, non ne usciamo più.

Edit: notare anche che costruendo la media non-integrale di (min+max) / 2 usando i valori estremi a 15 minuti o quelli medi orari, si ottengono due risultati diversi, bis-

[Borat]

Ho trovato un'immagine dell'orizzonte di Cuneo molto più eloquente di quelle che ho postato in precedenza, che sembra rafforzare l'idea che Cuneo sia perfettamente esposta al sole.



Impressionante. A un'altitudine del genere, un orizzonte da pianura padana. Con un orizzonte simile, ci può stare che Cuneo abbia medie annue (e soprattutto invernali) delle massime superiori ad Aosta. Ma si fa fatica a capire come possa avere un cuscinetto...
Non può essere che le montagne sullo sfondo ci siano ma siano solo nascoste dalla foschia?

Qui c'è la stazione meteo: http://www.meteo-system.com/stazioni...uneo/index.php

[euskadi6485]

Ho trovato un'immagine dell'orizzonte di Cuneo molto più eloquente di quelle che ho postato in precedenza, che sembra rafforzare l'idea che Cuneo sia perfettamente esposta al sole.



Impressionante. A un'altitudine del genere, un orizzonte da pianura padana. Con un orizzonte simile, ci può stare che Cuneo abbia medie annue (e soprattutto invernali) delle massime superiori ad Aosta. Ma si fa fatica a capire come possa avere un cuscinetto...
Non può essere che le montagne sullo sfondo ci siano ma siano solo nascoste dalla foschia?

Qui c'è la stazione meteo: Meteo Cuneo | Home Page

le montagne ci sono eccome.... nei 2/3 di spazio non inquadrato dalla webcame

[Borat]

Rapido giro di massime odierne sotto ondata di caldo

Aosta Saint Christophe 35.7°C (massima oraria; media ultime 24h = 25.1°C! )
Trento Meteogardolo ITRENTOG1 35.2°C
Bolzano AM 34.0°C (t istantanea delle 17.50)
Aosta Gressan 33.4°C
L'Aquila / Ponte S. Giovanni 32.9°C
Belluno/Limana 32.4°C
Cuneo 32.4°C
Belluno aeroporto 32.1°C (massima oraria)
Belluno/Castionmeteo 30.1°C (schermo ventilato)
Potenza Dragonara 29.8°C

Sondrio/Piateda 33.3? 33.8? Non si capisce quale valore guardare...

Grandi Aosta e Trento, con delle massime veramente al fosforo bianco.

[Dany79snow]

Rapido giro di massime odierne sotto ondata di caldo

Aosta Saint Christophe 35.7°C (massima oraria; media ultime 24h = 25.1°C! )
Trento Meteogardolo ITRENTOG1 35.2°C
Bolzano AM 34.0°C (t istantanea delle 17.50)
Aosta Gressan 33.4°C
L'Aquila / Ponte S. Giovanni 32.9°C
Belluno/Limana 32.4°C
Cuneo 32.4°C
Belluno aeroporto 32.1°C (massima oraria)
Belluno/Castionmeteo 30.1°C (schermo ventilato)
Potenza Dragonara 29.8°C

Sondrio/Piateda 33.3? 33.8? Non si capisce quale valore guardare...

Grandi Aosta e Trento, con delle massime veramente al fosforo bianco.

Per dovere di cronaca la mia stazione in campagna www.meteogardolo.it
ha registrato 34.2°



ora siamo a 21.5°

[christiantrento]

Per dovere di cronaca la mia stazione in campagna www.meteogardolo.it
ha registrato 34.2°



ora siamo a 21.5°

... fin che x Trento viene utilizzata una stazione semiurbana sia le minime che le max saranno sovrastimate di circa 1°C rispetto ad una posizionata in un contesto piu' extraurano. Perché non considerare la stazione sopra segnalata sempre nello stesso quartiere di Trento? A mio avviso le piu' rappresentative sono Gardolo (prima periferia nord) e Romagnano (prima periferia sud)

[zione]

Sondrio/Piateda 33.3? 33.8? Non si capisce quale valore guardare...

+33.3° e' la massima di ieri del sensore della stazione di Piateda posto a 2 m. dal suolo, +33.8° e' la massima dell'altro sensore posizionato sul tetto, a circa 10 m..

+33.8°, comunque, e' stata anche la mia Tmax. (sensore posto oltre il mio terrazzo al 3° piano, ad almeno una quindicina di m. dal terreno/fondovalle sottostante).