Ghiacciaio del Calderone in agonia

[giampt]

concordo. Considerate una cosa che non avete mensionato, e cioè il fattore SUOLO.
Immagiamo di misurare il Calderone a destra della finestra, punto che chiamamo X, e immaginiamo che il GPS (esatto al centimetro) ci dia quota 2690 nel settembre 2007.

anno rimanenza (ipotizzata) ......... spessore ghiaccio sottostante (stimato)...... quota GPS punto X
09/2007 0 firn annuale............................ spessore 12m ................................. 2690m
09/2008 1m (firn annuale)........................spessore 11,5................................. 2690,5m
09/2009 2m (1m 2008 + 1m 2009).............spessore 11 ...................................2691m
09/2010 2,5m (0,5m '10, 1m '09, 1 '08)......spessore 10,5................................ 2691m
09/2011 3,5m (firn accum. ultimi di 4 anni)..spessore 10 ................................. 2691,5m
09/2012 0m (tutto sciolto)...................... spessore 9,5.................................. 2687,5m
09/2013 2m (firn annuale)........................spessore 9..................................... 2689m

come potete vedere se cerchiamo raffronti tra il 2011 e il 2014 dobbiamo tener presente che il livello del Calderone a fine stagione ablativa, è diverso! è qunatificabile in 2m di perdita...(valore ipotetico ma non assurdo), per cui se nel 2014 raggiungiamo le stesse rocce del 2011, a mio avviso, significa che abbiamo 2m in più di firn.
Quindi anno DECISAMENTE migliore del 2011.
Si accedttano commenti ;-)

Sicuramente nelle misurazioni deve tenersi in conto il firn rimasto (eventualmente) nell'anno precedente che va sottratto per capire l'accumulo stagionale. Per quello che riguarda il calderone però solo in pochi punti rimane del firn dallo spessore apprezzabile. Comunque concordo sul fatto che il 2014 vince il confronto fatto da deni a cui vanno anche i miei ringraziamenti per avere condiviso la sua splendida avventura

[cristiano]

Più che commenti ho una curiosità cristiano, anche se forse sembrerà banale. Com'è possibile che anche in annate al netto positive, quindi dove rimane del nevato residuo magari anche abbondante come il 2011 il livello del ghiacciaio continui a scendere? Capisco quando il ghiaccio è esposto, ma con la neve sopra tutto l'anno come fa a sciogliere? Sotto la neve come fanno ad esserci temperature positive? O forse il calore viene dalle rocce circostanti?

Infine, una domanda. Se è vero che perdiamo mezzo metro di ghiaccio l'anno di media, "basterebbe" accumulare mezzo metro di firn nuovo ogni anno per evitare un ulteriore declino del glacionevato o mi sbaglio? Perché al di la del 2007 e del 2012, stagioni davvero storte, mezzo metro di firn residuo è abbondantemente alla portata del calderone.

non lo so...ma vedendo come il "buco" della parte bassa del Calderone diventa INEQUIVOCALMENTE più profondo ho fatto questa stima...e cioè che il ghiaccio sottostante si sciogla a prescindere di cosa succedi "sopra". Problabilmente la T media annuale a 2680°C è di oltre 2°C, per cui, senza più nuovi apporti, esso si sciolga.
Come quando metti un pezzo di ghiaccio in cantina. Il sole non c'è...ma se la temperatura è di 9°C, esso si scioglierà, oppure dei cubetti di ghiaccio in frigo settore verdura. Esso scioglierà. E chiaramente sotto le rocce non c'è NESSUN frigorifero acceso, la temperatura del sottosuolo è più o meno corrispondente a quella della temperatura media annuale, oltre al fatto che TUTTU i 9m di firn che si sciolgono "sopra" finiscono per scorrere sul ghiaccio sottostante.

[Franzoso]

Confronto 2013/2014.
c-20130520.jpgOstello_000-9.jpg

Oltre alla maggiore quantità di neve presente a Campo Imperatore(e non ci sono accumuli precedenti recenti, a parte qualche cm qualche giorno fa), inviterei a guardare il Corno Grande e le cime che, rispetto allo scorso anno, sono VISIBILMENTE più cariche di neve.

[Andrea Manzo]

differenza abissale

[Snowhell]

Confronto 2013/2014.
c-20130520.jpgOstello_000-9.jpg

Oltre alla maggiore quantità di neve presente a Campo Imperatore(e non ci sono accumuli precedenti recenti, a parte qualche cm qualche giorno fa), inviterei a guardare il Corno Grande e le cime che, rispetto allo scorso anno, sono VISIBILMENTE più cariche di neve.

Veramnete qualche giorno fa ha fatto molto di qualche cm, e 1settimana fa ha fatto quasi mezzo metro e con 1settimana sottozero...
vedremo questa settimana la neve della webcam che fine farà!

[Snowhell]

Tra l'altro 6.7 alle ore 10.45(e salirà ancora nelle prossime ore), quando la massima media di maggio è sui 7°...
Nei prossimi giorni vedrà massime sui 10 e +gradi, medie max di Giugno...vedremo..

[Snowhell]

Ore 11, nemmeno 15minuti, già oltre 1° in più...7.4° già oltre media e salirà ancora...


Stazione meteo Campo Imperatore (AQ)

[Franzoso]

Come già scritto, mi riferivo a Campo Imperatore proprio, dove pochi giorni fa(16-17 maggio), non ha fatto più di qualche cm(5-6cm), ho le webcam a dimostrazione.
L'ultima nevicata di rilievo sulla piana è stata i primi di Maggio, con una nevicata piuttosto consistente che, comunque, ha lasciato non molti residui, dimostrazione è il fatto che già 2-3 giorni fa la situazione sulla piana era tornata quella solita delle ultime settimane con la neve nuova che si era sciolta. (notare foto del 12 Maggio e foto di oggi, con quantità di neve sostanzialmente simile, nonostante ad inizio Maggio avesse fatto una consistente nevicata).
Quindi, AD OGGI, perchè è di oggi il confronto e ha davvero poco senso dire "vedremo dopo questi giorni di caldo quanta ne rimarrà), la situazione è NOTEVOLMENTE migliore sulla piana.

Discorso ancora migliore per il Corno Grande, il Calderone e le cime oltre i 2300mt in generale.
Non sono stato sul posto quindi non giudico troppo, ma dalle foto postate(e c'entra poco la neve nuova presente perchè è VISIBILMENTE EVIDENTE la presenza di neve anche "vecchia" di gran lunga maggiore rispetto agli scorsi anni) e dalle testimonianze del gestore de rifugio Franchetti,
https://www.facebook.com/RifugioFranchetti?fref=ts , non si vedeva da parecchi anni tutta questa neve.

Poi, ripeto, si sta facendo un confronto AD OGGI. Se poi(ma dubito fortemente per quanto riguarda le quote oltre i 2300mt), dopo questi pochi giorni di caldo la situazione sarà PEGGIORE degli scorsi anni(divenire peggiore del 2013 mi sembra davvero IMPOSSIBILE), allora se ne riparlerà, ma fino a quel momento non ha senso.

Se poi si vuole continuare a far credere che la situazione è tragica, che non c'è tanta neve, che è tutta neve recente anche sopra i 2300metri e di neve vecchia ce n'è poca, che è stata un'annata pessima sopra i 2000metri, lo si faccia pure, ma la realtà è ben diversa.

PS: Visto che viene fatto notare come oggi,(e presumibilmente anche nei prossimi 2-3 giorni), le temperature stanno già aumentando e potrebbero raggiungere valori notevoli, vorrei ricordare che nel periodo tra il 13 e il 17 Maggio, ci sono state temperature tra i -1° e i -3° costanti all'altezza della piana. Neanche questo mi sembra troppo normale per Maggio.fontari-4.jpgfontari-9.jpg

[Snowhell]

Guardati le temperature del periodo da te citato...sottozero dal 13 al 16 con neve intermittente..bassa anche il 17..
I residui di cui tu parli sono quelli fusi tra il 5 e il 12...ma erano circa 50cm poi recente lieve spolverata del 17...
Ora vedrai con l'insolazione di questo periodo e col caldo in quota(senza rigelo notturno), sulla Sella quanta neve rimarrà...poi la poca rimasta dopo la fusione delle prossime 24-48ore, verrà fusa dalla pioggia di Venerdì!


Campo Imperatore - Riepilogo NOAA

[giampt]

La fiammata africana sarà meno duratura del previsto, ma purtroppo il calderone dovrebbe ricevere la prima vera, forte dilavata dell'anno tra venerdì e domenica con zero termico troppo alto per sperare in un sufficiente abbassamento delle temperature per effetto delle forti precpitazioni previste.