Conca Prevala (sella Nevea-ud) 15-08-09... e altre foto di confronto

**cristiano** · 18/10/2016, 15:02

Originariamente Scritto da daverose240573

Riporto qui un estratto di una bella documentazione trovata in rete:

Per quanto riguarda la fusione della neve spesso si osserva che una pioggia, anche intensa e di una certa durata, ha scarsi effetti visibili sullo spessore preesistente; la cosa si spiega tenendo conto del calore latente di fusione del ghiaccio (80 kcal/kg) e del calore specifico dell'acqua (1 kcal/kg°C). Facciamo un esempio esemplificativo:

10 millimetri di pioggia alla temperatura di 2°C cadono sopra uno strato di neve con peso di 400 kg/mc (400 Kg per metro cubo) a 0°C;
in 1 metro quadrato lo spessore di 1 mm di neve pesa 0,4 kg, quindi per fonderla sono necessarie 32 kcal (0,4 * 80);
10 mm di pioggia (cioè 10 kg di acqua in un metro quadrato), passando da 2°C a 0°C, fornisce 20 kcal (1 * 2 * 10);
quindi il calore fornito dalla pioggia può sciogliere (20 : 32) 0,625 mm di neve, una quantità che difficilmente salta all’occhio.

questo calcolo l'ho fatto più volte anche io e i valori che ne escono sono sempre ridicoli di fronte ad un'evidenza che scioglie più un temporale che un giorno di sole.
Sulle mie montagne vedo che nonostante una estate relativamente calda ma piovosa ha prodotto ad uno sciogliemento 'feroce' più di un'onda africana. Quindi quei numeri sono giusti ma riferiti solo all'agente ACQUA. E' vero che l'acqua scioglie 0,6mm...la sola acqua però. A cui vanno aggiunti 2cm/gg (24h) causati dall'aria che essendo umida e essendo a T°>0 per 24h consecutive senza il minimo rigelo fa si che rende significativo lo scioglimento della neve in caso di maltempo (sia con pioggia che non). Insomm con una gg di sole a ottobre si sarebbero sciolti si e no 3-5mm di firn pluriennale...con una gg di maltempo a 30mm i mm sciolti diventano 20-30.
Ovvio che queste son stime personali...avete per casi dei lavori scientifici che fanno queste distinzioni? grazie mille.

**cristiano** · 18/10/2016, 15:13

se cadono 100mm con 10°C si sciolgono 3,1cm a cui bisogna aggiungere altri 10cm di firn (causa nuvolosità 24h)= tot 13cm. Insomma è difficile capire ma credo che un temporale a giugno faccia meno danni di un temporale a agosto e meno di un temporale a settembre, mentre il sole l'opposto, sole a palla a giugno è peggio che sole a palla a settembre. boh!

**daverose240573** · 18/10/2016, 17:06

ti sei spiegato benissimo Cristiano!

L'apporto di calore latente dovuto alle sole precipitazioni liquide é tale da indurre trascurabile fusione del manto nevoso, ma i fattori aggiuntivi da considerare sono 2:

1-il primo fattore lo hai già specificato te: se si stanno verificando precipitazioni liquide significa che abbiamo T>0°C, temperatura tale da indurre fusione del manto nel suo settore superiore.
2-il secondo fattore é legato all'eventuale mobilitazione, assieme alle precipitazioni liquide, di materiale detritico che, in forma di colata, potrebbe (come lo ha fatto a fine Luglio del resto) sovrascorrere sul glacionevato, erodendone la superficie esposta

Sia nel caso 1 che nel caso 2 il contributo del calore latente della precipitazione liquida, sono a ribadirlo, é veramente trascurabile

In alcune delle 736947161487 occasioni in cui mi son trovato sul glacionevato, ho rilevato in modo grezzo, con una asticella bianca, la fusione del nevato sul Prevala durante le ore di sole diurne, nella fase suppergiù compresa tra Luglio e Agosto.

Ho rilevato valori compresi tra 5-6 cme 8-9 cm: ho registrato fusione in corso (limitata, ma non nulla) anche durante una giornata di neve estiva

Ciao!

prevaoggi4.jpg

kreda4.jpg

**daverose240573** · 18/10/2016, 17:08

rammento che per definizione la nevicata moderata apporta dai 3 cm/ora ai 6 cm/ora.....

**Albert0** · 18/10/2016, 21:43

Originariamente Scritto da cristiano

E' vero che l'acqua scioglie 0,6mm...la sola acqua però.
Ovvio che queste son stime personali...avete per casi dei lavori scientifici che fanno queste distinzioni? grazie mille.

Un tot qui , in fondo:
http://www.hydrologynz.co.nz/downloa...1_2_Prowse.pdf

Personalmente, ricordo un post in cui si contestava la mia affermazione che la pioggia non fonde un be niente con delle foto... peccato che la fusione fosse avvenuta nelle 24 ore precedenti alla pioggia! Perche' si le giornate " da pioggia" possono dare parecchia fusione, ma non per la pioggia ma per umidita e vento.

**Albert0** · 18/10/2016, 21:50

Originariamente Scritto da daverose240573

Ho rilevato valori compresi tra 5-6 cme 8-9 cm: ho registrato fusione in corso (limitata, ma non nulla) anche durante una giornata di neve estiva

Nel 2014


da	a	Hneve	cm/gg	Tmedia
22-May	06-Jun	320	6.0	6.9
06-Jun	20-Jun	190	9.3	12.2
20-Jun	03-Jul	65	10.4	9.4

**LucaTs** · 18/10/2016, 23:07

La giornata di oggi (mercoledì) potrebbe e dovrebbe vedere neve o neve mista a pioggia dall'inizio delle precipitazioni, già in tarda mattinata. A fine evento mi aspetto una 30ina di cm

**cristiano** · 19/10/2016, 09:14

Originariamente Scritto da Albert0

Nel 2014


da	a	Hneve	cm/gg	Tmedia
22-May	06-Jun	320	6.0	6.9
06-Jun	20-Jun	190	9.3	12.2
20-Jun	03-Jul	65	10.4	9.4

ti spieghi meglio?...cmq grazie del link...molto interessante...

**Angelo_81** · 19/10/2016, 14:22

Originariamente Scritto da LucaTs

La giornata di oggi (mercoledì) potrebbe e dovrebbe vedere neve o neve mista a pioggia dall'inizio delle precipitazioni, già in tarda mattinata. A fine evento mi aspetto una 30ina di cm

Un pò troppo ottimistica come previsione: come detto più volte solamente nel pomeriggio ci sarebbero state condizioni favorevoli alla trasformazione della pioggia in neve. E in effetti questa mattina ha nevicato dai 2100m circa. Nelle prossime ore la temperatura dovrebbe calare a sufficienza per avere neve anche sul glacionevato, ormai manca davvero poco. I 30cm, comunque, sono assolutamente alla portata. (Giovedì sera a precipitazioni esaurite)

**LucaTs** · 19/10/2016, 15:03

Originariamente Scritto da Angelo_81

Un pò troppo ottimistica come previsione: come detto più volte solamente nel pomeriggio ci sarebbero state condizioni favorevoli alla trasformazione della pioggia in neve. E in effetti questa mattina ha nevicato dai 2100m circa. Nelle prossime ore la temperatura dovrebbe calare a sufficienza per avere neve anche sul glacionevato, ormai manca davvero poco. I 30cm, comunque, sono assolutamente alla portata. (Giovedì sera a precipitazioni esaurite)

In verità stamattina ha nevicato con accumulo dai 1950m, come testimoniano le webcam di stamattina trovabili qui: bergfex: Webcam Sella Nevea - Canin Seggiovia Gilberti - Cam Bergstation - Livecam