Ghiacciaio del Calderone in agonia

[GiagiKarlo]

Siamo a 11-12mm di precipitazioni, ma il problema sono le termiche, che sfiorano i +10° a 850mb stante il richiamo di correnti umide meridionali.
Così, dopo una prima nevicata anche al Franchetti, ora abbiamo ben +2,7 al Franchetti con pioggia.
La quota neve credo sia salita ora ad oltre i 2700 / 2750m, quindi probabilmente abbiamo ancora neve sulla parte alta, ma neve bagnata o mista a pioggia sulla parte bassa...

Ora siamo scesi sotto i +2° con pioggia forte (vedo 16,5 mm/h di intensità), ad occhio direi neve che accumula oltre i 2600 m, quindi forse adesso è neve su tutta la conca.

[Damon Hill]

Perdonami, ma è una mia crociata.
Termiche sono le gomme/ pneumatici invernali, termiche sono definite in gergo le correnti ascensionali per praticare il volo a vela. Quelle viste sulle carte sono temperature o isoterme se proprio.
Così come la neve fonde e non si scioglie, l'animale di cui si beve il latte è una vacca e non una mucca etc .
Scusate l' O.T. e forza Calderone!

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Giuste osservazioni, cercherò di ricordarmi.

[Damon Hill]

Ora siamo scesi sotto i +2° con pioggia forte (vedo 16,5 mm/h di intensità), ad occhio direi neve che accumula oltre i 2600 m, quindi forse adesso è neve su tutta la conca.

La temperatura oscilla con la forza delle precipitazioni, ora nuovamente +2,3 e precipitazioni deboli. Neve penso dalla morena in su.
Speriamo che sia stata sempre neve perché sfioriamo i 30mm di precipitazioni e sarebbe bello mettere in cascina.. anzi in conca 30 cm, posto che vista la temp sullo zero si può assumere 1cm=1mm.

[Damon Hill]

Purtroppo siam saliti a +3° ma per fortuna poche o nulle precipitazioni.
Non so se arriveranno altri nuclei precipitativi come parrebbe da analisi meteosat, però dagli spaghi sembra che in nottata e soprattutto domani la temperatura a 850mb dovrebbe scendere dai quasi +10 a circa +6 e +5, con nevicate sopra i 1800-2000m. Insomma vedremo, per il Calderone il rischio acqua dovrebbe essere in via di cessazione. Tot precipitazioni sui 33mm, forse solo parte alta totalmente nevosi.

[Damon Hill]

Ahi ahi ahi....

Un sacco di pioggia stanotte tra le 21 e le 6 sul Gran Sasso, circa 40mm misurati a Prati di Tivo.
Al Franchetti tutto ciò è caduto con temperature sempre intorno ai +3 /+3,5 fino a l'una, poi sbalzi e sotto i +2 dalle 2 in poi, addirittura minima fino a -3 in mattinata.
Ovviamente all'ingresso dell'aria fredda le precipitazioni sono andate calando, infatti spolverata visibile da Prati di Tivo fino a 2000m ma proprio spolverata finale.
Calderone?
Bah, difficile abbia nevicato sulla parte bassa, più probabile sulla parte alta, quindi diciamo tagliato a metà. Chiaramente anche parte alta sarà stata molto bagnata e quindi dubito che abbia fatto 40cm. Magari avrà fatto 20cm inzuppati in alto, e 5 cm inzuppatissimi in basso nei momenti di neve, poi un 5 cm finali a coprire fino al Franchetti e 1-2 cm fino a 2000m...

Quindi a inizio novembre un'ottima passata (da oltre 120 mm in 3 giorni) è diventata un calvario che probabilmente ha portato solo un po' di neve su metà Calderone, e poco altro sul resto.

Vediamo oggi e domani dovrebbe esserci ancora instabilità con neve fino sotto i 2000m, ma temo sarà solo qualche sfiocchettata. L'occasione principale è andata quasi del tutto persa. Cmq vediamo webcam appena si apre per capire se l'intensità delle precipitazioni ha invece smentito le mie considerazioni (come ovviamente spero).

[edomat]

Ahi ahi ahi....

Un sacco di pioggia stanotte tra le 21 e le 6 sul Gran Sasso, circa 40mm misurati a Prati di Tivo.
Al Franchetti tutto ciò è caduto con temperature sempre intorno ai +3 /+3,5 fino a l'una, poi sbalzi e sotto i +2 dalle 2 in poi, addirittura minima fino a -3 in mattinata.
Ovviamente all'ingresso dell'aria fredda le precipitazioni sono andate calando, infatti spolverata visibile da Prati di Tivo fino a 2000m ma proprio spolverata finale.
Calderone?
Bah, difficile abbia nevicato sulla parte bassa, più probabile sulla parte alta, quindi diciamo tagliato a metà. Chiaramente anche parte alta sarà stata molto bagnata e quindi dubito che abbia fatto 40cm. Magari avrà fatto 20cm inzuppati in alto, e 5 cm inzuppatissimi in basso nei momenti di neve, poi un 5 cm finali a coprire fino al Franchetti e 1-2 cm fino a 2000m...

Quindi a inizio novembre un'ottima passata (da oltre 120 mm in 3 giorni) è diventata un calvario che probabilmente ha portato solo un po' di neve su metà Calderone, e poco altro sul resto.

Vediamo oggi e domani dovrebbe esserci ancora instabilità con neve fino sotto i 2000m, ma temo sarà solo qualche sfiocchettata. L'occasione principale è andata quasi del tutto persa. Cmq vediamo webcam appena si apre per capire se l'intensità delle precipitazioni ha invece smentito le mie considerazioni (come ovviamente spero).

Le tue considerazioni Damon non fanno una piega, hai fotografato la situazione noi non possiamo fare altro che osservare e subire le condizioni meteo,
ma il problema principale non è questo continuo sali e scendi delle temperature o se un giorno nevica poi ci piove sopra ed infine rinevica, che di per se potrebbe anche andare bene in questo periodo stagionale a patto che il bilancio di accumolo settimanale sia positivo.
quando ho cominciato ha frequentare i ghiacciai prima come appassionato di sci poi seguendo le guide alpine nelle escursioni in quota, mi facevano osservare i vari tipi di neve/ghiaccio e rimanevano sorpresi quando in determinati punti affiorava il ghiaccio azzurrino che chi è esperto di montagna o glacialogia sa che è ghiaccio secolare aala mia domanda se era colpa delle temperature sempre più alte mi rispondevano, non solo anche e soprattutto colpa della diminuizione delle precipitazioni, se in un'anno viene a mancare 2metri di accumolo nevoso, in 10 anni sono 20 metri, in 100 anni ne sono 200 di metri.
ho fatto questo esempio per dire che se adesso passata questa fase se ne ripresenta, un'altra tra un mese non può andare bene, in questo periodo dell'anno i periodi perturbati di un paio di giorni ce ne dovrebbero essere uno a settimana poco importa se più o meno freddi è normale adesso anzi serve a compattare di più la neve, ma devono esserci, non uno ogni 25/30 giorni

[Damon Hill]

Sì, capisco quello che scrivi e hai ragione sulla mancanza di fasi perturbate regolari in questo periodo dell'anno. Sempre più abbiamo a che fare con autunni anticiclonici, o se vi sono precipitazioni, spesso e volentieri si tratta di gocce fredde, o cicloni mediterranei, o irruzioni da NE, che portano specie le prime due a precipitazioni in un ambiente termico mediterraneo e non atlantico, quindi spesso abbiamo pure, come in queste occasioni, rischio dilavate anche a quote alte. Non dico che le sciroccate non siano mai avvenute in passato, anzi, ma queste mangiavano la neve o lasciavano brulle le zone sui 1500-2000m, dove pioveva, ma sopra i 2300-2500m a novembre è ben difficile vedere pioggia con le perturbazioni atlantiche. Quindi anche questi cicloni che portano neve, pioggia, neve mista, oltre che non regolari finiscono per non accumulare magari su 50mm di precipitazioni 50 cm di neve, ma magari solo 20cm e questo fa la differenza di accumulo totale che dicevi anche tu.

Cmq ieri ancora precipitazioni di questo tipo, con valori al limite, pioggia prevalente al Franchetti e probabilmente anche a tratti sul Calderone, però stamattina si è aperta un po' la visuale della webcam, vediamo un po' la situazione:
CG 2021,11,9.jpg

Si vede l'area del Franchetti, con neve non continua ma solo nelle zone più concave dove se ne era accumulata di più nelle precedenti passate, dopo di ché c'è qua e là neve nuova ma poca e irregolare.
Più su la morena appare ben più coperta, ma anche lì qualche traccia di ghiaia fa presupporre che nelle ultime settimane se ne è fusa più di quanta ne sia caduta, quindi non bene.
Più su invece, guardando il versante dell'anticima nord dell'occidentale, la situazione sembra molto meglio, anche se l'effetto è molto della neve nuova, quindi diciamo che da quelle quote (quindi dal ghiacciaio in su), la situazione dovrebbe complessivamente essersi salvata e anzi magari aver accumulato ancora un po', ma non so quanto.
A voi ulteriori pareri.

[giampt]

Sì, capisco quello che scrivi e hai ragione sulla mancanza di fasi perturbate regolari in questo periodo dell'anno. Sempre più abbiamo a che fare con autunni anticiclonici, o se vi sono precipitazioni, spesso e volentieri si tratta di gocce fredde, o cicloni mediterranei, o irruzioni da NE, che portano specie le prime due a precipitazioni in un ambiente termico mediterraneo e non atlantico, quindi spesso abbiamo pure, come in queste occasioni, rischio dilavate anche a quote alte. Non dico che le sciroccate non siano mai avvenute in passato, anzi, ma queste mangiavano la neve o lasciavano brulle le zone sui 1500-2000m, dove pioveva, ma sopra i 2300-2500m a novembre è ben difficile vedere pioggia con le perturbazioni atlantiche. Quindi anche questi cicloni che portano neve, pioggia, neve mista, oltre che non regolari finiscono per non accumulare magari su 50mm di precipitazioni 50 cm di neve, ma magari solo 20cm e questo fa la differenza di accumulo totale che dicevi anche tu.

Cmq ieri ancora precipitazioni di questo tipo, con valori al limite, pioggia prevalente al Franchetti e probabilmente anche a tratti sul Calderone, però stamattina si è aperta un po' la visuale della webcam, vediamo un po' la situazione:
CG 2021,11,9.jpg

Si vede l'area del Franchetti, con neve non continua ma solo nelle zone più concave dove se ne era accumulata di più nelle precedenti passate, dopo di ché c'è qua e là neve nuova ma poca e irregolare.
Più su la morena appare ben più coperta, ma anche lì qualche traccia di ghiaia fa presupporre che nelle ultime settimane se ne è fusa più di quanta ne sia caduta, quindi non bene.
Più su invece, guardando il versante dell'anticima nord dell'occidentale, la situazione sembra molto meglio, anche se l'effetto è molto della neve nuova, quindi diciamo che da quelle quote (quindi dal ghiacciaio in su), la situazione dovrebbe complessivamente essersi salvata e anzi magari aver accumulato ancora un po', ma non so quanto.
A voi ulteriori pareri.

Situazione pessima per il 10 novembre...c'è un altro mese di autunno e vedremo cosa accade. Ma, in sintesi, abbiamo avuto una ottima passata da settembre ad oggi. Credo che anche dentro la conca la situazione non sia poi tanto migliore. Infatti nella migliore delle ipotesi il metro/metro e mezzo di neve caduto ad ottobre sta resistendo da allora a termiche alte e acqua. Quindi chissà cosa e quanto è rimasto.

[Damon Hill]

Riattivata la spettacolare webcam che inquadra i due corni. Ringraziamenti agli autori.

2C 2021,11,12.jpg

Che dire...
senza dubbio stagione che era partita a mille e ha tirato il freno a... duemila! La situazione, a prima vista, parrebbe essere quella di una qualunque prima spolverata settembrina, (o addirittura di quelle ormai rare estive), ma per fortuna la differenza sta nel fatto che là dove c'è neve, sopra la morena, non c'è una spolverata ma ce n'è ben di più, frutto della nevicata dei primi di ottobre e poi, tolta un po' di ablazione fuori stagione e qualche dilavata, ad altre nevicate di inizio mese. Ora di nuovo stasi e lieve ablazione superfuori stagione, ma ormai non ci meravigliamo più di niente.
Quindi lassù ce n'è, e non poca. Ma... più o meno della media? Non credo esistano riferimenti, ma penso che se a inizio ottobre eravamo certamente ben sopra media, con già 1 metro e mezzo, e ponendo il caso che oggi ci sia ancora su per giù 1 metro e mezzo, direi che per metà novembre siamo probabilmente pure passati... sottomedia.

Speriamo che i prossimi giorni aggiustino il tiro; sembra infatti vi siano possibilità di precipitazioni abbondanti nei prossimi 5 giorni, sempre per vortici non atlantici, quindi quota neve ancora alta, però penso (e spero) che il Calderone ci stia dentro.

[edomat]

Mi associo hai complimenti per la riattivazione della telecamera, tornando alla situazione mi sono già espresso sulla mancanza di precipitazioni più continue per il periodo, sicuramente come sottolineato anche da voi poteva andare meglio anche per come eravamo partiti ma anche peggio, vediamo la prox settimana "dovrebbe cominciare a fare sul serio" certo in ottica Calderone bisogna sperare che le temperature non scendano troppo, in sintesi serve l'atlantico.
torniamo comunque indietro di qualche mese ad inizio Giugno l'innevamento era stato giudicato buono presso da tutti, ma l'anno scorso il 90% delle precipitazioni si sono avute nel periodo novembre metà Gennaio, quindi di tempo per recuperare ce ne è.
Ricordo l'ultimo anno che sono salito a Giugno ed ho visto il monte Aquila ancora con innevamento invernale versante sud è stato il 2014, quell'inverno non è stato freddo ma ricco di precipitazioni nevose dai 2000 metri in su, mi è capitato a Gennaio di prendere acqua fino ai 1800 metri, per il freddo vero si può aspettare tranquillamente natale per le precipitazioni no