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  1. #11
    Burrasca L'avatar di André Eid
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Siccome ho vissuto a Milano per 16 anni, mi sento di poter dire qualcosa.....

    Occhio al valore medio annuale di temperatura tra Malpensa (lontano dalla città), Linate (periferia) e Brera Duomo (centro città).....

    E' vero secondo me che bisogna guardare anche le temperture estive, che diminuiscono velocemente a nord delle Alpi.......purtroppo Milano risente della sua sub-continentalità (oltre all'effetto del microclima urbano) con la sua posizione che conoscete bene.....

    E' vero che piove bene a Milano.......pero' ragazzi non bastano i totali in mm per avere i risultati, bisogna vedere la loro efficacia, perché laddove fa piu' caldo c'è bisogno maggiormente d'acqua....
    Una formula semplice che spiega questo è P/(T+10)
    dove P precip medie annue
    T temp media annua
    e cosi' vedrete che anche se le città piu' nordiche hanno meno precip, potrebbero avere valori buoni di questo indice.....che vi da' l'idea della misura dell'aridità umidità
    tipo 700 mm e 10 C vi danno 35
    e 875 mm e 15 C vi danno comunque 35

    (piu' il valore è alto e piu' è umido e viceversa)

    Poi ci sono piu' dettagli per le stagioni e mesi di questo indice, o anche formule che tengono conto del "quando piove", o anche formule ancora piu' complicate.....ma ne parleremo in un altro post.....

    Ciao!
    AE

  2. #12
    Brezza tesa L'avatar di Fdg
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Interessante l'indice, effettivamente ha senso come metodo di conteggio approssimativo dell'evapotraspirazione.
    Solofilo - freddofilo e seccofilo in inverno, caldofilo e variabilofolo in primavera, caldofilo e seccofilo in estate, tiepidofilo e variabilofilo in autunno - mi piacciono 6 ore di sole dopo 1 ora di temporale, o le giornate secche ed anticicloniche invernali dopo 1 giorno di neve fitta

  3. #13
    Burrasca L'avatar di André Eid
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Sì, ma purtroppo lì i calcoli sono piu' difficili.....io li ho applicati su alcune stazioni del mio paese, e sui libri climatici vostri troverete calcoli del genere sull'Italia.....almeno per alcune città (tra cui Milano)

    Se volete invece vedere le formule semplici tra cui quelle che valgono bene per il mediterraneo:

    Se hai p < 2t è un mese secco.......piu' semplice di cosi'!
    t temp media mensile
    p precip medie mensili

    per l'indice dell'altro messaggio, se vuoi applicarlo a livello mensile moltiplica per 12 i valori mensili (metto p e t al posto di P e T)
    quindi
    12p/(t+10)
    e cosi' vedi l'andamento

    i limiti arido/sub-arido e sub-arido/sub umido di Koppen sono cosi':
    climi con piogge invernali
    t
    2t

    climi senza stagione piovosa che prevale
    t+7
    2t+14

    climi con piogge estive
    t+14
    2t+28

    tipo se Milano che ha una media in centro sui 14 senza stagione piovosa che prevale in modo consistente richiede almeno 2*14+14= 42 cm o 420 mm di pioggia.....ovviamente lei fa molto meglio...sotto questo valore entra nella semi aridità
    se arriva a 14+14=21 cm o 210 mm entrerebbe nell'aridità!
    era solo per dare un esempio......


    Citazione Originariamente Scritto da Fdg Visualizza Messaggio
    Interessante l'indice, effettivamente ha senso come metodo di conteggio approssimativo dell'evapotraspirazione.

  4. #14
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Non sapevo che Milano era così secco!Qual è l'umidità a Milano?

    Andre, con 376 mm Atene è una città semi-arida?

  5. #15
    Burrasca L'avatar di André Eid
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    A Milano non è secco....piove tra 900 e 1000 mm in media grosso modo.....era per dire in che modo si arriva a quei limiti.......a Milano piove bene direi......

    Per Atene? devi darmi le medie annue precise e precipitazioni medie annue precise:
    Ma direi che il rischio c'è
    Ti do' un'esempio, se la media annua è 18 ci vogliono solo 2x18=36 cm=360 mm per Koppen, ma se sono 19 ci vogliono 2x19=38 cm=380 mm per entrare nella semi aridità laddove le piogge sono invernali (come ad Atene)

    Dammi i dati o fai il calcolo tu, è molto semplice per Atene.....con 2t



    Citazione Originariamente Scritto da mesogeiakos Visualizza Messaggio
    Non sapevo che Milano era così secco!Qual è l'umidità a Milano?

    Andre, con 376 mm Atene è una città semi-arida?

  6. #16
    Burrasca forte L'avatar di alb
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Citazione Originariamente Scritto da André Eid Visualizza Messaggio
    Occhio al valore medio annuale di temperatura tra Malpensa (lontano dalla città), Linate (periferia) e Brera Duomo (centro città).....

    Ciao!
    AE
    I dati di prima si riferiscono a Linate, più rappresentativo della città.
    La stazione dell'aeroporto di Malpensa invece è decisamente più fresca, con 11.3°C di temperatura media annua. Malpensa comunque non c'entra nulla con la città di Milano.
    Hamburg - Germania
    Occasionalmente a
    Berbenno (BG) - 630 m slm (45°81' N, 9°57' E)

  7. #17
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Citazione Originariamente Scritto da André Eid Visualizza Messaggio
    A Milano non è secco....piove tra 900 e 1000 mm in media grosso modo.....era per dire in che modo si arriva a quei limiti.......a Milano piove bene direi......

    Per Atene? devi darmi le medie annue precise e precipitazioni medie annue precise:
    Ma direi che il rischio c'è
    Ti do' un'esempio, se la media annua è 18 ci vogliono solo 2x18=36 cm=360 mm per Koppen, ma se sono 19 ci vogliono 2x19=38 cm=380 mm per entrare nella semi aridità laddove le piogge sono invernali (come ad Atene)

    Dammi i dati o fai il calcolo tu, è molto semplice per Atene.....con 2t
    Scusa non ho capito bene per Milano ..

    Per Atene
    Media annuale T 18.33C
    Precip annuale 376mm

    Solo per 10 mm Atene non può essere classificata come semi-arida!

    Ecco i numeri per Atene (centro)

    January 6.7 -13.0C

    February 6.8-13.7C

    March 8.2-16.1C

    April 11.6-20.5C

    May 16.1-25.8C

    June 20.4-30.6C

    July 22.8-33.1C

    August 22.5-32.7C

    September 19.4-29.2C

    October 15.1-23.5C

    November 11.2-18.4C

    December 8.2-14.4C



    Media annuale 18.33C



    Precip Annuale 376mm


    Dati di Thision per 1971-2000 (stazione accreditato WMO)

  8. #18
    Burrasca L'avatar di André Eid
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Se è cosi' per Koppen non fa parte dei climi semi aridi
    2x18.33= 36.66 cm = 366,6 mm quindi visto che ha 376 mm gli è andata bene.....diventa Csa cioè il clima mediterraneo classico con estate calda

    a Milano piove bene dicevo.........era solo per dare un esempio.......metti se vuoi una città "x".....o scegli tu un'altra e applica le formule......




    Citazione Originariamente Scritto da mesogeiakos Visualizza Messaggio
    Scusa non ho capito bene per Milano ..

    Per Atene
    Media annuale T 18.33C
    Precip annuale 376mm

  9. #19
    Burrasca L'avatar di André Eid
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Sono d'accordissimo.......

    Hai la media annuale precisa di Milano Brera-Duomo? i miei dati sono vecchi....

    Grazie, ciao!
    AE


    Citazione Originariamente Scritto da alb Visualizza Messaggio
    I dati di prima si riferiscono a Linate, più rappresentativo della città.
    La stazione dell'aeroporto di Malpensa invece è decisamente più fresca, con 11.3°C di temperatura media annua. Malpensa comunque non c'entra nulla con la città di Milano.

  10. #20
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    Predefinito Re: Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

    Citazione Originariamente Scritto da André Eid Visualizza Messaggio
    Se è cosi' per Koppen non fa parte dei climi semi aridi
    2x18.33= 36.66 cm = 366,6 mm quindi visto che ha 376 mm gli è andata bene.....diventa Csa cioè il clima mediterraneo classico con estate calda

    a Milano piove bene dicevo.........era solo per dare un esempio.......metti se vuoi una città "x".....o scegli tu un'altra e applica le formule......

    Allora forse Atene è tra il clima mediterraneo secco e semi-arido

    Elefsina, Atene ha 18.29C e 372 mm (periodo 1958-1997)
    Così Elefsina è quasi semi-arida.



    EMY
    Ultima modifica di mesogeiakos; 04/06/2010 alle 08:48

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