Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
Ma qui infatti non si discutedove inizia e finisce la penisola italiana ( del resto nemmeno la Sardegna e la Sicilia ne fanno parte ma non per questo non sono Italia) ma che il nord Italia è centro Europa, almeno secondo andreosOriginariamente Scritto da Martin MB
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
Purtroppo hai ragioneUn normale atteggiamento italiano, insomma.
Sarebbe un perfetto expat
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
Chissà perchè queste fantomatiche sciocchezze come le chiami te, girano proprio in "Italia"
Ah ma si sà, tanto che un tale disse che "fatta l'Italia bisogna fare gli italiani"
Forse si era consepevoli dell'inesistenza di questi "italiani" e forse c'era una certa necessità a creare fantomatiche antipatie, specie in zone (esattamente quelle che hai citato nel tuo commento) che non hanno mai centrato nulla con questa fantomatica "Italia"
Peccato che nel paese del controsenso per eccellenza, oltre a non aver mai attecchito simili cose errate come vanno raccontando alcuni tipo nevearoma e altri, si sono pure tenuti concetti che magari erano più veri di quelli falsi che tentavano di far attecchire
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
La Mappa postata da Paxo e' molto interessante e chiarisce abbastanza.
Qualche nota:
Manca la Citta' del Vaticano......
Mette la Svizzera (Ticino compreso ....uhm...Sud delle Alpi...di Lingua Italiana) nella MittelEuropa...Gli Svizzeri sono Svizzeri e basta....(L'unico Stato che si e' creato dal basso)
A scuola a me hanno sempre insegnato che Granducato di Toscana e Lombardo Veneto erano ben amministrati
mentre Stato della Chiesa e Regno delle Due Sicilie erano amministrati pessimamente.
PS) A proposito di Cultura Mittel o no: Italiani e Greci sono individualisti piu' attaccati alla Polis che allo Stato (al contrario degli altri).
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
Ma io voglio vedere una mappa dove la pp viene considerata mitteleuropa, se è così ovvio dovrebbe essere facile trovarla
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
Attenzione comunque che mitteleuropa, termine impropriamente usato per definire l'Europa centrale, è in realtà almeno in parte un'altra cosa.Ma io voglio vedere una mappa dove la pp viene considerata mitteleuropa, se è così ovvio dovrebbe essere facile trovarla
"Mitteleuropa" si riferisce specificamente all'Europa danubiana, la sfera viennese per così dire. L'Europa centrale è un concetto più ampio, di carattere più geografico oltre che ovviamente sempre cultural-linguistico-sociale. Per dire, Hannover è Europa centrale ma non è esattamente "Mitteleuropa", così come Budapest si potrebbe definire "Mitteleuropa" ma meno facilmente si potrebbe definire Europa centrale. La Svizzera è Europa centrale ma non è Mitteleuropa. Diciamo che sono concetti in gran parte compenetranti ma non esattamente intercambiabili.
Questo soprattutto in italiano; in tedesco, che poi è la lingua che ha coniato il termine mitteleuropa, i due concetti sono già più vicini tra loro, anche se resta il fatto che "mitteleuropa" è nato con particolare riferimento all'area danubiana asburgica.
Quel che è certo è che l'area a sud delle Alpi non ne ha mai fatto parte, tranne forse l'Alto Adige; anche in un concetto di "mitteleuropa" esteso all'inverosimile sarebbe più "mitteleuropa" Belgrado rispetto a Padova.
"In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
Si certo. Come no. È famosa la pessima amministrazione dei comuni trentini e friulani ante unità. E come lascito fino ai tempi nostri.
L importante è crederci.
Venite a vedere di persona perché è un disastro
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
Cosa sei di fatto? L'Europa si trova all'incirca tra i 36 e i 71 gradi (e più) di latitudine e tu ti trovi a 45 gradi. Tra la punta meridionale della Spagna a quella settentrionale della Norvegia ci sono 35 gradi di latitudine di differenza (ho anche tralasciato la Russia Europea che con qualche isola si spinge molto più a Nord).Quindi non è che mi considero mitteleuropeo, lo sono di fatto, come la Regione in cui vivoE il Veneto è un vero e proprio crocevia.
Il fatto che di qua o di là ci considerino questo o quello sono le classiche frasi da bar che mal si addicono ad una discussione seria come questa
Anche se volessi venirti incontro (con molta fatica), se facessi una media tra il 36° parallelo e il 60° parallelo, al di sopra del quale la densità di popolazione è bassissima per evidenti fattori climatici, ti trovi sempre nell'Europa Meridionale. Ci sono ben 15° di differenza tra Helsinki e Venezia (punto limite che personalmente ho tracciato, dato che a Nord della capitale finlandese la popolazione si dirada moltissimo), ma soli 9° tra Cadice e Venezia. Tra Venezia e Capo Nord (che non è nemmeno il punto più a Nord d'Europa ad essere pignoli) ci sarebbero ben 26° di differenza se ti interessa.
Dire che sei di fatto mitteleuropeo è una frase di un'ignoranza spaventosa, non conosci la geografia e non ti sforzi nemmeno di fare due calcoli con una carta geografica sotto mano. La verità incontestabile è che ti trovi nella porzione settentrionale dell'Europa Meridionale.
Che poi tu voglia nascondere un senso di inferiorità nei confronti dei tuoi vicini settentrionali vantando origini tedesche (vere o presunte che siano) non frega nulla a nessuno, abbiamo capito che tutto ciò che ha a che fare con l'Italia ti fa schifo, ma stai tranquillo che anche in Carinzia o nel Ticino (e figurati in Baviera o nel Baden Württemberg) chi ragiona al tuo stesso modo ti considera alla stregua di un pugliese o poco più.
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
E' senz'altro famosa, almeno per coloro che hanno studiato un po' di storia al riguardo. Come siano amministrati oggi è abbastanza, anzi diciamo del tutto, irrilevante.
Del resto anche l'Emilia, oggi la regione amministrata meglio in Italia, era soggetta in parte all'autorità dello Stato Pontificio che non era esattamente un modello amministrativo.
"In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."
Re: Qual è il paese con inverni più freddi nel sud dell'Europa?
A parte che della latitudine si era già discusso ben prima, e mi si dava anche ragioneCosa sei di fatto? L'Europa si trova all'incirca tra i 36 e i 71 gradi (e più) di latitudine e tu ti trovi a 45 gradi. Tra la punta meridionale della Spagna a quella settentrionale della Norvegia ci sono 35 gradi di latitudine di differenza (ho anche tralasciato la Russia Europea che con qualche isola si spinge molto più a Nord).
Anche se volessi venirti incontro (con molta fatica), se facessi una media tra il 36° parallelo e il 60° parallelo, al di sopra del quale la densità di popolazione è bassissima per evidenti fattori climatici, ti trovi sempre nell'Europa Meridionale. Ci sono ben 15° di differenza tra Helsinki e Venezia (punto limite che personalmente ho tracciato, dato che a Nord della capitale finlandese la popolazione si dirada moltissimo), ma soli 9° tra Cadice e Venezia. Tra Venezia e Capo Nord (che non è nemmeno il punto più a Nord d'Europa ad essere pignoli) ci sarebbero ben 26° di differenza se ti interessa.
Dire che sei di fatto mitteleuropeo è una frase di un'ignoranza spaventosa, non conosci la geografia e non ti sforzi nemmeno di fare due calcoli con una carta geografica sotto mano. La verità incontestabile è che ti trovi nella porzione settentrionale dell'Europa Meridionale.
Che poi tu voglia nascondere un senso di inferiorità nei confronti dei tuoi vicini settentrionali vantando origini tedesche (vere o presunte che siano) non frega nulla a nessuno, abbiamo capito che tutto ciò che ha a che fare con l'Italia ti fa schifo, ma stai tranquillo che anche in Carinzia o nel Ticino (e figurati in Baviera o nel Baden Württemberg
Il punto è un altro in questo caso, te hai in mente come prima le solite frasi da bar, che dette di qua o di là (poca differenza fa) non valgono niente, e nemmeno c'entrano col discorso che avevo fatto io prima.
Se ho origini cimbre, e ti dico che per metà sono di famiglia cimbra, saprò ben di cosa sto parlando no?
Sentire uno poi delle tue zone venire a impartire lezioncine su culture che nemmeno lontanamente dimostra di conoscere (e di rispettare), è questo che dà più fastidio di tutto, lasciando pure stare per un attimo la discussione sulla Mitteleuropa. Il punto è che io non mi sento inferiore o superiore a nessuno, e non ne avrei motivo. Stai semplicemente cercando come è tua consuetudine (e spesso arriva proprio da certe zone) di nascondere quella che invece è una caratteristica di "certe latitudini" italiche, ovvero tra le altre quella di inglobare altri in concetti e storie di cui nemmeno loro sanno bene la veridicità, pur di non sentirsi (ecco, voi per l'appunto) inferiori ad altri.
Quindi ricapitolando chi ha sentori di inferiorità non siamo certo noi qua, ma ben altri, e col tuo messaggio lo hai palesemente dimostrato. Non ne hai comunque motivo, se è per quello perchè so qualcosa della tua terra tipo il fatto che ha fortissimi legami storici con la Magna Grecia e ci sarebbe da andare orgogliosi solo per questo, invece di additare altri che non c'entrano nulla.
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