Errati i +47,0 °C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007?

[coloniamanfredonia]

Dubitare è lecito, non ci trovo nulla di strano. Si tratta di macchine estremamente sensibili, basta poco per dare piccoli sbarellamenti. In effetti un aumento di temperatura pari a 3° in pochi minuti, coincidente con un aumento di umidità a parità di condizioni di vento, è ben strano. Ce ne sono a bizzeffe di dubbi di questo tipo, chiaro che trattandosi di un presunto record italiano per stazioni ufficiali, questo caso fa più discutere.

dubitare e un conto, questo e ok... ma dire con certezza che il dato rilevato e sballato ed il Record non e corretto e un altra cosa. Il vento e girato da nord ad ovest, allora gia' e cambiato qualcosa. Ma siamo sicuri che e aumentato l'UR? Ripeto, senza controprove, il dato rilevato e confermato dell osservatore dell' AM e corretto. Poi penso ( ma non sono sicuro ) che L'AM ha pure una stazione di back-up e se cerano dei problemi, avrebbero coretto il dato di 47,0°C!!!

[Vinmat]

Piano piano inizio anch' io a farmi una risatina... ancora con la legge della fisica.... nella natura niente e impossibile. Ora piano piano ognino si fa la " sua Statistica di Record meteo " ... ognuno ha qualche dubbio su qualche dato e si fa la " sua Statistica di Record Meteo Personale "! temperature e Ur che fanno sbalzi in pocchi min. non trovi in nessun metar, synop e syrep. Trovi solo dati orari e max. e min assolute e non la linea di cambiamento di ogni minuto o ogni secondo.

La meteorologia e la climatologia sono discipline scientifiche e non del mondo della metafisica in cui tutto può accadere senza spiegazioni.

dubitare e un conto, questo e ok... ma dire con certezza che il dato rilevato e sballato ed il Record non e corretto e un altra cosa. Il vento e girato da nord ad ovest, allora gia' e cambiato qualcosa. Ma siamo sicuri che e aumentato l'UR? Ripeto, senza controprove, il dato rilevato e confermato dell osservatore dell' AM e corretto. Poi penso ( ma non sono sicuro ) che L'AM ha pure una stazione di back-up e se cerano dei problemi, avrebbero coretto il dato di 47,0°C!!!

Il vento NON è mai stato da nord e non c'è mai stata alcuna rotazione quel giorno; nelle segnalazioni dove è riportato il vento è sempre stato da W o da WSW che non fa differenza per le conseguenze a livello termoigrometrico:

ore 8: W 5,6 km/h
ore 11: WSW 27,8 km/h
ore 14: W 55,6 km/h
ore 17: W 38,9 km/h
ore 20: WSW 14,8 km/h

Il vento da nord NON è mai segnalato e questo dimostra che al 99,99% il dato è errato, visto che qua contano le leggi della fisica e non le aspirazioni della metafisica. Aggiungo inoltre che a Foggia Amendola NON risulta esserci alcuna stazione DCP che affianca quella classica presidiata.
Altra dimostrazione i 5 °C in più di Amendola rispetto a tutte le altre stazioni attorno, comprese quelle di Foggia Città, cosa impossibile col garbino invasivo e diffuso presente quel giorno (con i +44,0 °C sarebbe stato tutto ok e al 99,99% quella è stata la massima effettiva di quel giorno).

[Flavio 78]

Il noto climatologo Maximiliano Herrera è stato informato della situazione in cui è scaturito quel valore di +47,0 °C: Errati i +47,0 °C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007? - Pagina 3

Aggiungo io, che secondo le leggi della fisica che sono note a tutti, l'aumento dell'UR dal 9 al 18% e un contemporaneo aumento di 3 °C della temperatura in 10 minuti costituiscono un fenomeno di fatto praticamente impossibile nelle condizioni di garbino incessante che c'era quel giorno. Peraltro la stessa stazione di Amendola in nessun altro giorno sotto ondate di calore e sotto segnalazioni di dust ha fatto questi salti di temperatura e UR in brevissimo tempo, indipendentemente dal fatto che ci sia stato un record o meno, a dimostrazione che per la metrologia il problema non era sistematico ma che si sia trattato quasi certamente di un errore puntuale avvenuto proprio quel giorno a seguito di un evento accidentale che ha inficiato il rilevamento termometrico in un arco temporale relativamente breve ma decisivo.
Infine, le stazioni attorno ad Amendola erano tutte quante con temperature massime attorno ai +42 °C, mentre soltanto quelle borderline stentavano ad arrivare a +43 °C: il dato più probabile di quel giorno a Foggia Amendola è quello di una kmassima di +44,0 °C raggiunta con l'UR minima del 9% che comunque sarebbe stato ben superiore a quelli delle stazioni della zona.

Per ragionare sul fatto che quei +47,0 °C del 25 giugno 2007 possano essere ipotizzati come validi, chiedo pertanto a chi sostiene la loro veridicità che porti una prova inequivocabile con i METAR, i SYNOP e i SYREP di specifici giorni in cui la stazione abbia avuto anche in altre occasioni e sotto altre ondate di calore un comportamento simile con salto di 3 °C e salita dell'UR tra un METAR e l'altro e senza cambi nella direzione del vento (non pretendo di ritrovarlo in 10 minuti).
Appena avrò visto altri casi simili a quelli del 25 giugno 2007, allora forse potremmo discutere sull'1% di probabilità che quei +47,0 °C siano validi.

In fin dei conti sono stati scartati record mensili o assoluti per situazioni molto meno al limite rispetto a questa.
Se può interessarvi, l'AM non ha considerato la temperatura massima di Sigonella del 12 luglio 1962, con due METAR orari di +47 °C, che molto probabilmente nel valore massimo effettivo e corretto di quel giorno superò anche quello dopato di Foggia Amendola del 25 giugno 2007 (fonte: History | Weather Underground dove i +46,7 °C orari sono dovuti alla doppia conversione con approssimazione a numero intero da °C a °F e viceversa): il record assoluto nazionale per le stazioni AM/ENAV con ogni probabilità va cercato nella temperatura massima effettiva di quel giorno a Sigonella (nella stessa giornata Catania Fontanarossa +46,0 °C ad avvalorare la veridicità del dato):

METAR LICZ 121300Z 22018KT 9999 SCT/// 47/13 A//// RMK SLPNO T04670133

METAR LICZ 121400Z 22018KT 9999 SCT/// 47/07 A//// RMK SLPNO T04670067

Se sia stato informato nn lo so,ma perche'mi ridomando e dico,questa peculiarita'nn viene fatta per le minime estreme????
E meglio ancora,perche'se una Siviglia segnasse un +48°c o la Grecia +46-48°c nn si obbietta ed in Italia si????!
Metafisica o no mi pare un discorso un po'di parte(NO IL TUO)Ma quello in generale del tread
Salutimeteo

[Vinmat]

Se sia stato informato nn lo so,ma perche'mi ridomando e dico,questa peculiarita'nn viene fatta per le minime estreme????
E meglio ancora,perche'se una Siviglia segnasse un +48°c o la Grecia +46-48°c nn si obbietta ed in Italia si????!
Metafisica o no mi pare un discorso un po'di parte(NO IL TUO)Ma quello in generale del tread
Salutimeteo

Non vedo perché se parliamo di mele si debba rispondere con un altro tipo di frutta.
In questo caso stiamo parlando di un record di massima assoluta altamente sospetto e quasi sicuramente errato.

Se può interessare a qualcuno la mia opinione personale sulle temperature minime registrate in dolina a cui ogni anno vengono attribuiti fantomatici record, posso dire tranquillamente che non considero questi valori statisticamente rilevanti, visto che vengono rilevati in tipologie di zone che neppure la WMO prende in considerazione dal punto di vista statistico-climatico.

Se qualcuno è a conoscenza di record di minima mensile o assoluta di alcune stazioni ufficiali, la cui veridicità sarebbe messa in discussione per qualunque motivo, basta che li segnali e io sarò il primo a fare le verifiche sui dati in questione.

Relativamente ai record stranieri, anche in questo caso se compare un valore con un salto di 3 °C in pochi minuti accompagnato da aumento dell'UR con ventilazione di direzione costante, il ragionamento effettuato sarebbe identico a quello esposto in questo TD.

[Flavio 78]

Ma se parliamo di frutta,allora perche'si parla sempre e solo di mele??? :-)

[coloniamanfredonia]

La meteorologia e la climatologia sono discipline scientifiche e non del mondo della metafisica in cui tutto può accadere senza spiegazioni.





Il vento NON è mai stato da nord e non c'è mai stata alcuna rotazione quel giorno; nelle segnalazioni dove è riportato il vento è sempre stato da W o da WSW che non fa differenza per le conseguenze a livello termoigrometrico:

ore 8: W 5,6 km/h
ore 11: WSW 27,8 km/h
ore 14: W 55,6 km/h
ore 17: W 38,9 km/h
ore 20: WSW 14,8 km/h

Il vento da nord NON è mai segnalato e questo dimostra che al 99,99% il dato è errato, visto che qua contano le leggi della fisica e non le aspirazioni della metafisica. Aggiungo inoltre che a Foggia Amendola NON risulta esserci alcuna stazione DCP che affianca quella classica presidiata.
Altra dimostrazione i 5 °C in più di Amendola rispetto a tutte le altre stazioni attorno, comprese quelle di Foggia Città, cosa impossibile col garbino invasivo e diffuso presente quel giorno (con i +44,0 °C sarebbe stato tutto ok e al 99,99% quella è stata la massima effettiva di quel giorno).

Hai visto che hai solo il vento alle ore piene, ma non per esempio alle ore 12,43 o le 13,41 o le 14.33 etc. e cosi anche per la temp. e l'umidita'. Ma chi te lo dice che quel giorno li non cera vento da nord? Alle ore 11.55, 12,55 ed 13,55 il vento tirava da nord e poi e girato da ovest. Vedi che e cambiato qualcosa in quella localita'. Poi che in quel giorno la Tmax. a foggia -citta' ha fatto solo 43°C non conta niente. Esempio: il 10 Maggio scorso a Foggia-Gino Lisa ( quasi in citta') ha fatto 25°C ed a Foggia-Amendola ha fatto 29°C!!! Questi sono 4°C di diff. Ci sono ca. 20 km di distanza e in quella zona in alcuni condizioni di tempo ci sono belle differenze! Poi la velocita e la direzione cambia ogni paio di minuti e questo non lo trovi in nessun metar, synop o syrep. Qui mi pare che si sta facendo un po confusione con i dati, e la stessa cosa con L'UR. Alle ore 14 L'UR era a 9% Non centra niente la metafisica... fatti in estate durante le ondate di calore un giro da quelle parti nelle ore piu calde e poi sarai sorpreso come possono cambiare le cose in pochi minuti . Se tu per il tuo proprio ti dici il dato e scorretto, e ok per te , ma non cambia niente, Ognuno ha la suo opinione, e questo va bene, ma non e corretto dire quel dato e sballato senza avere controprove.

[coloniamanfredonia]

Se sia stato informato nn lo so,ma perche'mi ridomando e dico,questa peculiarita'nn viene fatta per le minime estreme????
E meglio ancora,perche'se una Siviglia segnasse un +48°c o la Grecia +46-48°c nn si obbietta ed in Italia si????!
Metafisica o no mi pare un discorso un po'di parte(NO IL TUO)Ma quello in generale del tread
Salutimeteo

Quoto al 100 %!!!!

[Vinmat]

Ma se parliamo di frutta,allora perche'si parla sempre e solo di mele??? :-)

Ripeto, se sei a conoscenza di record di minima mensile e/o assoluta registrati da stazioni ufficiali italiane e che risulterebbero essere sospetti in base a determinati elementi, segnalali pure (meglio in un apposito TD) e io inizierò a controllarli uno ad uno, sperando che l'analisi venga svolta contemporaneamente anche da altri utenti del forum per giungere alle dovute conclusioni.

[Vinmat]

Hai visto che hai solo il vento alle ore piene, ma non per esempio alle ore 12,43 o le 13,41 o le 14.33 etc. e cosi anche per la temp. e l'umidita'. Ma chi te lo dice che quel giorno li non cera vento da nord? Alle ore 11.55, 12,55 ed 13,55 il vento tirava da nord e poi e girato da ovest. Vedi che e cambiato qualcosa in quella localita'. Poi che in quel giorno la Tmax. a foggia -citta' ha fatto solo 43°C non conta niente. Esempio: il 10 Maggio scorso a Foggia-Gino Lisa ( quasi in citta') ha fatto 25°C ed a Foggia-Amendola ha fatto 29°C!!! Questi sono 4°C di diff. Ci sono ca. 20 km di distanza e in quella zona in alcuni condizioni di tempo ci sono belle differenze! Poi la velocita e la direzione cambia ogni paio di minuti e questo non lo trovi in nessun metar, synop o syrep. Qui mi pare che si sta facendo un po confusione con i dati, e la stessa cosa con L'UR. Alle ore 14 L'UR era a 9% Non centra niente la metafisica... fatti in estate durante le ondate di calore un giro da quelle parti nelle ore piu calde e poi sarai sorpreso come possono cambiare le cose in pochi minuti . Se tu per il tuo proprio ti dici il dato e scorretto, e ok per te , ma non cambia niente, Ognuno ha la suo opinione, e questo va bene, ma non e corretto dire quel dato e sballato senza avere controprove.

Dove sarebbe il vento da nord?

Nei METAR è mancante la segnalazione del vento, c'è solo nei SYNOP triorari, premesso che col garbino di quella tipologia la temporanea rotazione da nord farebbe calare di non poco la temperatura! History | Weather Underground

[Flavio 78]

Ripeto, se sei a conoscenza di record di minima mensile e/o assoluta registrati da stazioni ufficiali italiane e che risulterebbero essere sospetti in base a determinati elementi, segnalali pure (meglio in un apposito TD) e io inizierò a controllarli uno ad uno, sperando che l'analisi venga svolta contemporaneamente anche da altri utenti del forum per giungere alle dovute conclusioni.

Lo faro'volentieri,e comunque cimplimenti lo stesso per le tue analisi