Incredibili States!

[ale97]

Ma non c'entra niente.
Non c'é nessun motivo per fare raffronti.

Invece il mese di Dicembre 2021 conta eccome, basta andare a vedersi che razza di anomalie ci son state.

Il punto é proprio questo.
É il classicissimo esempio presente nelle descrizioni climatiche che qualcun'altro aveva postato di recente: lunghe pause miti in inverno e zone con record di giornate prive di ghiaccio (con temp che restano sopra gli zero gradi)

Ma non solo a Saint Catherines eh (non é che serva accanirsi su questa localitá)

Scrivo questo messaggio per sbugiardare definitivamente (si spera) le tue debolissima argomentazioni, ma non risponderò ulteriormente e invito anche gli altri a fare lo stesso.

In questo orrendo mese di dicembre 2021 ci sono state sole 4 massime superiori ai 10°C e 5 superiori agli 8°C, e le assurde ondate di caldo si riducono a due massime (notevoli, sia chiaro, ma due) sopra i 15.
Anche le minime, solo 4 minime superiori ai 3°C.

Poi:

1) Dato che ti piace tanto dicembre 2021 cercati i mesi con anomalia negativa paragonabile, o anche solo gennaio 2021.

2) Vogliamo parlare di quanto sia scorretto per fare paragoni cercare una località lacustre che rappresenta il microclima peggiore dell'intera area?
Paragonala a Minneapolis e Ottawa la tua Breganze (stessa latitudine) piuttosto, individuando due ambienti morfologici il più possibile simile e non cercando artificialmente il confronto più favorevole possibile alla tua tesi.

Oppure, se preferisci stare sul tuo Ontario (che già così se non é chiaro straccia qualsiasi località veneta in tutto tranne che nella nebbia) paragona queste località con Peschiera del Garda e vediamo


Basta.

[ale97]

Ma pure a Roma o Genova ci sono le inversioni. Chi ha mai detto che non ce ne sono "mai". Che c'entra.
Si partiva dall'assunto che a parità di latitudine le zone centro-orientali degli Stati Uniti fossero più fredde delle Montagne Rocciose in inverno a causa delle inversioni. No, sono più fredde perché le masse d'aria in inverno a tutte le quote sono più fredde, fine. E le masse d'aria sono più fredde per questioni geografiche legate alla disposizione delle catene montuose che deviano le colate verso est. Per il resto le inversioni ci sono anche in Colorado.

E qui si ragiona, ma eri stato tu a parlare di "geografia non favorevole alle inversioni" e io ho risposto in base a quello che ho letto.

[Mazziere]

Sono abbastanza vaste in questa zona le aree con questo clima piú mite, se trovo delle mappe al riguardo le posto.

In ogni caso (cito testuali parole):"..Saint Catherine's has a unique micro-climate because of the moderating influence of Lake Ontario/Lake Erie and the sheltering effect of the Niagara Escarpment to the south. This climate allows wineries to flourish. As a result, the city records numerous frost-free days and frequent thaws in the winter."

Tradotto, per chi non sá l'inglese, la zona ha un micro-clima unico stante la presenza moderatrice dei laghi, l'effetto riparo offerto dalla Scarpata del Niagara (é una specie di enorme scalino montuoso per chi non lo sapesse) a sud.
Questo clima consente alla viticoltura e alla produzione del vino di prosperare.
La zona ha un record di giornate senza ghiaccio (ovvero temp. maggiori o uguali a zero) e quindi assenza di ghiaccio in inverno e frequenti pause sempre durante l'inverno (per pause si intendono periodi miti)

Per la cronaca, la traduzione corretta della frase in grassetto è "...di conseguenza, la città registra numerosi giorni senza ghiaccio (inteso come temperature non sottozero) e frequenti disgeli nel corso dell'inverno".

La tua traduzione che inserisce un "record" (significato molto diverso in italiano da quello del verbo inglese) di giornate senza ghiaccio ed interpreta i disgeli come "periodi miti", lasciando intendere che questi disgeli siano prolungati e caratterizzati da mitezza, è arbitraria e aggiunge elementi che invece non erano affatto sottointesi dalla frase originale.

Dalla frase originale si desume soltanto che ci siano dei disgeli frequenti, ma un disgelo può essere anche 2-3 gradi soprazero per 2 giorni e nel caso sarebbe tutt'altro che mite il clima. D'altronde, se la media di gennaio è -7,4/-0,3 °C i casi sono due: o questi disgeli non sono affatto così miti oppure nei restanti periodi le temperature sono polari

In generale comunque, anche più a sud negli Stati Uniti nord orientali, le scaldate che avvengono in pieno inverno non sono poi così terrificanti come sembra di leggere a volte. Sono stati riportati esempi di massime di 15-16-18 gradi raggiunte in gennaio in località della east coast settentrionale... beh, le fa anche qua tranquillamente. Non spesso, ma non è nemmeno un evento così eccezionale nell'ultimo decennio, giusto nelle ultime due settimane ne ha fatte diverse.

[Belumat]

Non si è ben capito il motivo per il quale i post vadano ad un certo punto "fuori strada"
Tralaltro raffrontare Asiago con qualsiasi altra localitá al piano, tralaltro di latitudini molto piú basse, non ha alcun senso logico, ma tant'é.
Era anche fuori logica rispetto al post di cui si stava parlando all'inizio.

In ogni caso su alcuni papers si trovano spiegazioni molto accurate del micro-clima mite della Niagara Peninsula.
Eccone uno, che per quanto ne concerne parla tralaltro di clima semi-continentale (non a caso)
Spesso anche il clima della Pianura Padana viene definito così.
Buona lettura!

https://www.tandfonline.com/doi/abs/...nalCode=cjwr20

[MicheleSbig]

Non si è ben capito il motivo per il quale i post vadano ad un certo punto "fuori strada"

si chiama "disonestà intellettuale"

[burian br]

Non si è ben capito il motivo per il quale i post vadano ad un certo punto "fuori strada"
Tralaltro raffrontare Asiago con qualsiasi altra localitá al piano, tralaltro di latitudini molto piú basse, non ha alcun senso logico, ma tant'é.
Era anche fuori logica rispetto al post di cui si stava parlando all'inizio.

In ogni caso su alcuni papers si trovano spiegazioni molto accurate del micro-clima mite della Niagara Peninsula.
Eccone uno, che per quanto ne concerne parla tralaltro di clima semi-continentale (non a caso)
Spesso anche il clima della Pianura Padana viene definito così.
Buona lettura!

https://www.tandfonline.com/doi/abs/...nalCode=cjwr20

Cosa vorresti dimostrare dunque? Spiegalo.
Ti faccio domande secche: è più fredda la Pianura Padana o quei microclimi? Hanno più gelate la PP o quelle zone? Hanno più volte ogni inverno temperature < -10° la PP o quei microclimi della Niagara Peninsula?

[nevearoma]

Queste le medie 81/10 di Port Weller, sulla costa meridionale del lago Ontario, al confine tra Canada e USA, ma in territorio canadese (Ontario):

Normales et records climatologiques 1981-2010 a Port Weller, Ont. - Infoclimat

Si trova nei pressi di "Vinland", più chiaro di così come esempio di clima di una località "mite" di cui si stava parlando non esiste, tra l'altro è vicina a St. Catharine, citata da @faggio58

Ha medie di poco inferiori ad Asiago, che però si trova a 1000 m.

Proposta: coltiviamo la vite ad Asiago, uscirà di sicuro un buon vino con il clima mite che la caratterizza.

L'etimologia di Vinland comunque non è detto che c'entri nulla con le viti, ci sono varie interpretazioni, ma anche c'entrasse con le viti probabilmente non si riferisce alla Vitis vinifera. Del resto il territorio della Vinland ha un clima invernale paragonabile a quello di Tromsø.

[Friedrich 91]

I climi sono diversissimi, non ha senso alcuno paragonare una località alpina con una dell'Ontario meridionale.

Non si capise da cosa derivi la smania dei paragoni...sembra ormai una cosa patologica, ma seriamente eh

E comunque prendi l'intero mese di Dicembre 2021 ma non solo dell'Ontario meridionale, anche di località ben a nord di Toronto, o anche di altre zone del Canada centro-orientale.
Poi vediamo che anomalie ci son state in questo mese (e le massime raggiunte). Dicembre fino a prova contraria é inverno eh.

Guarda che il primo a fare paragoni ad minchiam sei tu eh! Come ben dimostrato dal post qui sotto:

Non si è ben capito il motivo per il quale i post vadano ad un certo punto "fuori strada"
Tralaltro raffrontare Asiago con qualsiasi altra localitá al piano, tralaltro di latitudini molto piú basse, non ha alcun senso logico, ma tant'é.
Era anche fuori logica rispetto al post di cui si stava parlando all'inizio.

In ogni caso su alcuni papers si trovano spiegazioni molto accurate del micro-clima mite della Niagara Peninsula.
Eccone uno, che per quanto ne concerne parla tralaltro di clima semi-continentale (non a caso)
Spesso anche il clima della Pianura Padana viene definito così.
Buona lettura!

https://www.tandfonline.com/doi/abs/...nalCode=cjwr20

Il clima della Niagara Peninsula come quello della Pianura Padana....certo, e io sono come Francesco Totti a giocare a calcio ma dai su, ti rendi conto che stiamo parlando di zone con medie MASSIME che a malapena toccano quota 0 in Gennaio? E si, proprio nella Niagara Peninsula, mica a Winnipeg.

Trovami una dico una località della Pianura Padana che raggiunge questi valori massimi e ne riparliamo.

Perfino Asti, credo una delle zone più "incastrate" della Pianura Padana ha una media massime di 4,2°C per Gennaio e per la 1961-90 tra l'altro, quindi figurarsi usare una media recente come la 1991-2020... La media massime 1961-90 di Asti o di Cuneo sono SUPERIORI a qualsiasi località della mitissima Niagara Peninsula, località famosa per il vino, per il Papeete e i beach party invernali dovuti al suo notoclima mitissimo

Non mi interessa se qualche altro sito ha scritto che il clima della Niagara Peninsula è semi-continentale come quello della Pianura Padana: è una fesseria grande come una casa, e i dati sono li a dimostrarlo. Tranne per chi ama arrampicarsi sui vetri con le unghie, occhio che tra un po' non ti rimangono più

[ale97]

Guarda che il primo a fare paragoni ad minchiam sei tu eh! Come ben dimostrato dal post qui sotto:


Il clima della Niagara Peninsula come quello della Pianura Padana....certo, e io sono come Francesco Totti a giocare a calcio ma dai su, ti rendi conto che stiamo parlando di zone con medie MASSIME che a malapena toccano quota 0 in Gennaio? E si, proprio nella Niagara Peninsula, mica a Winnipeg.

Trovami una dico una località della Pianura Padana che raggiunge questi valori massimi e ne riparliamo.

Perfino Asti, credo una delle zone più "incastrate" della Pianura Padana ha una media massime di 4,2°C per Gennaio e per la 1961-90 tra l'altro, quindi figurarsi usare una media recente come la 1991-2020... La media massime 1961-90 di Asti o di Cuneo sono SUPERIORI a qualsiasi località della mitissima Niagara Peninsula, località famosa per il vino, per il Papeete e i beach party invernali dovuti al suo notoclima mitissimo

Non mi interessa se qualche altro sito ha scritto che il clima della Niagara Peninsula è semi-continentale come quello della Pianura Padana: è una fesseria grande come una casa, e i dati sono li a dimostrarlo. Tranne per chi ama arrampicarsi sui vetri con le unghie, occhio che tra un po' non ti rimangono più

Asti 4.2 forse nella '51-80, adesso nella 1991-2020 se non sbaglio é intorno ai 6.5/7

[Julio]

La località più "mite" dell'Ontario finalmente è venuta fuori, così come è venuto fuori il fatto che ha una media di gennaio inferiore ai -3°C. Meno mite di Asiago e paragonabile alla costa estone
P.S. Comunque, per dire, in Pianura Padana si coltiva il kiwi (pure in Veneto), altro che il vino canadese