Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

**Copernicus64** · 04/12/2016, 23:00

Grazie Alessandro!

come dicevo, l'elaborazione finale la fa il modello, io stesso avrei immaginato un inverno non particolarmente"brillante"...

belle le mappe che hai postato e speriamo veramente che i GM inizino ad "annusare" qualcosa e non siano i soliti "sfarfallamenti" modellistici!

**jack9** · 05/12/2016, 00:27

Originariamente Scritto da Alessandro669

Perche sbagliato ? Potrebbe essere una di queste le opzioni per fine dicembre

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Io la posto sperando sia di buon auspicio, e in poche parole riassume quello ribadito da Sergio con le sue proiezioni

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Prevista AO-- (ben negativa quindi) con i primi 15gg in AO++++ a tratti (e vediamo dopo...). Sinceramente parte sbagliato. C'è scritto che il modello vede per dicembre antizonalità... è una considerazione media sicuramente, sarà mediamente antizonale quindi chiuderà con AO-- e, visto come è partito è pressoché IMPOSSIBILE che chiuda con AO media a -2. Non ho detto che non ci sarà per tutto dicembre antizonalità.....

a corredo cito:
Per questo mese mod1Rc vede chiara anti-zonalità con AO--. L’Italia sarebbe presa in un vortice mediterraneo a carattere freddo (con possibili episodi nevosi a quote basse anche per lo stivale).
Per i primi 15gg non sarà certamente così, se questa è una configurazione media per il mese di dicembre è altamente probabile che sbagli... ma va da se eh, mica lo dico per cattiveria...

**Copernicus64** · 05/12/2016, 10:10

Originariamente Scritto da jack9

Prevista AO-- (ben negativa quindi) con i primi 15gg in AO++++ a tratti (e vediamo dopo...). Sinceramente parte sbagliato. C'è scritto che il modello vede per dicembre antizonalità... è una considerazione media sicuramente, sarà mediamente antizonale quindi chiuderà con AO-- e, visto come è partito è pressoché IMPOSSIBILE che chiuda con AO media a -2. Non ho detto che non ci sarà per tutto dicembre antizonalità.....

a corredo cito:
Per questo mese mod1Rc vede chiara anti-zonalità con AO--. L’Italia sarebbe presa in un vortice mediterraneo a carattere freddo (con possibili episodi nevosi a quote basse anche per lo stivale).
Per i primi 15gg non sarà certamente così, se questa è una configurazione media per il mese di dicembre è altamente probabile che sbagli... ma va da se eh, mica lo dico per cattiveria...

Ciao Jack, per ora la AO esordisce in una condizione neutra, poi la previsione la da in risalita fino a circa +1 e dopo di nuovo neutra o leggermente negativa o chissà. Per il resto hai ragione, non sembra possibile che il modello riesca ad inquadrare correttamente il pattern per il mese di dicembre. Al più potrebbe avvicinarsi, magari con 1 o 2 settimane di ritardo sulla tabella di marcia. Tieni conto che essendo un modello statistico si basa su eventi pregressi e quindi ora è facile che registri qualche problema previsionale soprattutto per la risoluzione mensile.

**jack9** · 05/12/2016, 10:12

Originariamente Scritto da Copernicus64

Ciao Jack, per ora la AO esordisce in una condizione neutra, poi la previsione la da in risalita fino a circa +1 e dopo di nuovo neutra o leggermente negativa o chissà. Per il resto hai ragione, non sembra possibile che il modello riesca ad inquadrare correttamente il pattern per il mese di dicembre. Al più potrebbe avvicinarsi, magari con 1 o 2 settimane di ritardo sulla tabella di marcia. Tieni conto che essendo un modello statistico si basa su eventi pregressi e quindi ora è facile che registri qualche problema previsionale soprattutto per la risoluzione mensile.

ma infatti non c'è alcun problema, la mia voleva essere una critica assolutamente costruttiva. facevo solo un appunto a riguardo e la tua onestà in merito è davvero lodevole visto che, GM alla mano, potevi tranquillamente cambiare la previsione per dicembre per portare acqua al tuo mulino (cosa vista fare da diversi longer acclamati come dei in terra su altri lidi ) invece non lo hai fatto. tanto di cappello, altroché.

solo un appunto:

ao.sprd2.gif

vero che è descrittivo e non predittivo quindi potrebbe anche essere ribaltato, però alle punte di AO a +4 mi riferivo a questo. direi che la prima parte del mese chiuderà con AO decisamente positiva. per questo dicevo che chiudere poi il mese con AO media a -2 è davvero impossibile o quasi.

**Copernicus64** · 06/12/2016, 10:19

Originariamente Scritto da jack9

ma infatti non c'è alcun problema, la mia voleva essere una critica assolutamente costruttiva. facevo solo un appunto a riguardo e la tua onestà in merito è davvero lodevole visto che, GM alla mano, potevi tranquillamente cambiare la previsione per dicembre per portare acqua al tuo mulino (cosa vista fare da diversi longer acclamati come dei in terra su altri lidi ) invece non lo hai fatto. tanto di cappello, altroché.

solo un appunto:

ao.sprd2.gif

vero che è descrittivo e non predittivo quindi potrebbe anche essere ribaltato, però alle punte di AO a +4 mi riferivo a questo. direi che la prima parte del mese chiuderà con AO decisamente positiva. per questo dicevo che chiudere poi il mese con AO media a -2 è davvero impossibile o quasi.

Questo dando per scontato che la AO arrivi a +4 nei prossimi giorni. La media comunque è +2 per non più di 4 o 5 giorni...

...intanto aggiornamenti dei GM molto interessanti...la strada è ancora lunga, ma notare l'azione di bloking prevista dalla media delle ens di gfs

**jack9** · 06/12/2016, 11:29

Originariamente Scritto da Copernicus64

Questo dando per scontato che la AO arrivi a +4 nei prossimi giorni. La media comunque è +2 per non più di 4 o 5 giorni...

...intanto aggiornamenti dei GM molto interessanti...la strada è ancora lunga, ma notare l'azione di bloking prevista dalla media delle ens di gfs

hai ragione, oggi è cambiato molto guardando i GM però è difficile cmq una AO media dicembrina a -2..mi auguro che il tuo modella abbia ragione ovviamente.

**Copernicus64** · 13/12/2016, 19:45

Salve a tutti!

nell'attesa (ansiosa

) dei prossimi sviluppi invernali, come già anticipato vi mostro brevemente le verifiche autunnali ...

Direi che complessivamente tutti e 3 i mesi, sono stati solo parzialmente indovinati. Alcuni pattern come quello di settembre si sono verificati "a rate" nel corso dell'intera stagione. Ottobre forse risulta il migliore anche se gli estremi di high sono molto più pronunciati in zona artica nella reanalisi NOAA, forse a causa della forte amplificazione post ENSO+++

In generale come si vede, notevole mod2Rb, che si è avvicinato molto di più rispetto a mod1Rb, essendo in definitiva migliore anche dello stesso multimodel.

In ogni caso, molto buona la media stagionale, quasi "spiccicata" per mod2Rb.

Quel che mi preme sottolineare, è (ahimè!) la corretta previsione di elevata probabilità di eventi alluvionali nel corso della stagione visto il tipo di pattern prevalente, come già riportai nella previsione autunnale, e come già del resto già accaduto anche per l’autunno 2014.

...naturalmente a voi tutti l’ultima parola!

Un saluto e a presto per gli aggiornamenti!

**jack9** · 14/12/2016, 10:35

davvero un ottimo lavoro

difatti come vedi seguo sempre con molto interesse il tuo TD

**Copernicus64** · 14/12/2016, 12:15

Originariamente Scritto da jack9

davvero un ottimo lavoro

difatti come vedi seguo sempre con molto interesse il tuo TD

Grazie Jack!

gli incoraggiamenti sono sempre graditi anche perchè è un lavoro lungo e difficile come puoi immaginare...

...ora attendiamo gli incerti sviluppi di questa fase invernale...

**Copernicus64** · 15/01/2017, 13:17

Salve a tutti!

Eccoci per un aggiornamento delle proiezioni copernicus...

Come tutti hanno potuto constatare, una fase fredda, molto prolungata, ha interessato la penisola essenzialmente a partire da dopo Natale ed è prevista proseguire circa fino al 20 gennaio.

Anche se la previsione fornita per il mese di dicembre è stata non certo azzeccata, mi rincuora il fatto che le dinamiche circolatorie stiano evolvendo da inizio gennaio in poi, in modo abbastanza simile al pattern previsto per dicembre (vedi in particolare la proiezione di mod1rc nel 1° plot): questo fa sperare che, anche se con l'ormai consueto shift stagionale, il trend invernale sia stato comunque colto...

Rimando comunque ulteriori considerazioni ad un successivo post sulle verifiche.

Ma veniamo agli sviluppi previsti in base a quanto evidenziato dagli output aggiornati a dicembre...

Appurato che l’evoluzione reale sia in netto ritardo rispetto alla previsione, mi permetto di fornire la nuova proiezione per “gennaio”, giacché è probabile che questa rifletta all’incirca le dinamiche previste tra la terza decade del mese in corso e la prima metà di febbraio…

20 di gennaio-prima metà di febbraio

Per il periodo in questione, i modelli vedono un progressivo esaurimento della fase fredda e antizonale. Mod1Rc vede ancora la propensione al blocking con abbozzo di Wejkoff in un quadro di pressioni relativamente alte per l’Europa e il mediterraneo; mod2Rc vede invece una sostanziale ripresa del flusso zonale e della depressione d’Islanda. Complessivamente quindi, è emersa una variazione abbastanza consistente rispetto alla previsione di ottobre, in cui prevalevano in media correnti più fredde e antizonali. Il risultato complessivo è quello che vedete nel “multimodel”, ahimé non particolarmente esaltante per gli amanti del freddo.

seconda metà di febbraio-prima metà di marzo

Quanto alla fase successiva, ovvero suppongo tra la seconda decade di febbraio e la prima metà di Marzo, la proiezione fornita dai 2 output diverge significativamente. Vengono comunque confermate le dinamiche previste a ottobre: mod1Rc vede una sorta di pattern EUL basso, una circolazione fredda e perturbata con rischio di sovrascorrimenti nevosi al nord, più mite invece al sud.

Per mod2Rc invece, forte azione di blocking che dovrebbe convogliare aria fredda dall’area finno-russa soprattutto su centro Europa e mediterraneo centro-orientale. Probabile lo sviluppo di entrambi i pattern nel corso del periodo.

Quindi dopo un apparente uscita dall’inverno vero, si dovrebbe rientrare o condizioni più invernali per un finale dinamico e con possibili irruzioni fredde anche rilevanti per l’Italia dai quadranti nordorientali.

A presto per ulteriori aggiornamenti e verifiche!