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  1. #481
    Vento moderato L'avatar di Luca.
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    [QUOTE=Copernicus64;1061617047]No, no...in totale! [QUOTE]

    Volevo essere generoso Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    E' però "quasi" sufficiente dal punto di vista descrittivo, considerando l'incertezza delle previsioni stagionali. Naturalmente utilizzo un sistema di interpolazione, altrimenti non vedresti quel bello smoothing nei plot.
    Immagino si vedrebbe tipo un quadro di Picasso, il plot comunque è bello, si.
    A proposito di quasi sufficiente, a livello statistico come performa?

  2. #482
    Tempesta violenta L'avatar di Fabry18
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    E' già abbastanza difficile senza anticipi...

    in realtà sono in dubbio se farla quest'anno dato che sto lavorando a nuovi modelli spero molto più performanti che però ancora sono lungi dall'essere pronti...
    noi attendiamo, ma se lo fai girare e vede freddo..mettilo almeno siamo contenti
    No spoken word....Just a scream

    stazione meteo di casa: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/ITAGLI6

  3. #483
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    [QUOTE=Luca.;1061617158][QUOTE=Copernicus64;1061617047]No, no...in totale!

    Volevo essere generoso Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!



    Immagino si vedrebbe tipo un quadro di Picasso, il plot comunque è bello, si.
    A proposito di quasi sufficiente, a livello statistico come performa?
    Come pattern di correlazione dopo 8 anni di previsione in ambito euroatlantico siamo intorno a 0.3-0.4 che è comunque superiore a quella dei modelli ufficiali (almeno per quelli anteriori al 2020). Va detto che l'inverno è andato piuttosto male negli ultimi anni, mentre continuano ad essere "accettabili" le altre stagioni. Altra cosa poi, da allora i modelli sono cambiati più volte quindi non si può dare una valutazione univoca.
    Fare una valutazione statistica vera e propria sulle performance e sull'intero sistema è piuttosto complesso dato che oltretutto ci sono molti modelli che lavorano insieme. Spero prossimamente di riuscire a raggiungere quest'obiettivo...

  4. #484
    Vento moderato L'avatar di Luca.
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    [QUOTE=Copernicus64;1061617296][QUOTE=Luca.;1061617158]
    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    No, no...in totale! Come pattern di correlazione dopo 8 anni di previsione in ambito euroatlantico siamo intorno a 0.3-0.4 che è comunque superiore a quella dei modelli ufficiali (almeno per quelli anteriori al 2020).
    Allora è più che "sufficiente "! Poi, diciamola tutta, prevedere il tempo qui non è come ai Tropici mi pare, quindi un punto in più.

    Va detto che l'inverno è andato piuttosto male negli ultimi anni, mentre continuano ad essere "accettabili" le altre stagioni.
    Anche nelle stagioni di transizione va bene?Allora....

    Altra cosa poi, da allora i modelli sono cambiati più volte quindi non si può dare una valutazione univoca.
    Fare una valutazione statistica vera e propria sulle performance e sull'intero sistema è piuttosto complesso dato che oltretutto ci sono molti modelli che lavorano insieme. Spero prossimamente di riuscire a raggiungere quest'obiettivo...
    Per molti modelli si intende proprio un multimodel o che ognuno lavora ad una parte, che so, atmosfera-oceano-continenti-altro?

    In bocca al lupo per l'obiettivo comunque Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

  5. #485
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    [QUOTE=Luca.;1061617361][QUOTE=Copernicus64;1061617296]
    Citazione Originariamente Scritto da Luca. Visualizza Messaggio
    Allora è più che "sufficiente "! Poi, diciamola tutta, prevedere il tempo qui non è come ai Tropici mi pare, quindi un punto in più.


    Anche nelle stagioni di transizione va bene?Allora....



    Per molti modelli si intende proprio un multimodel o che ognuno lavora ad una parte, che so, atmosfera-oceano-continenti-altro?

    In bocca al lupo per l'obiettivo comunque Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!
    tutte e 2 le cose... grazie, viva il lupo!

  6. #486
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    Salve a tutti!

    eccoci per le previsioni invernali 2022-2023...


    Indicazioni per la comprensione dei plot:
    In ogni plot vengono descritte le anomalie di pressione (media di riferimento 1950-1999) a livello del suolo. Vengono riportati 6 output: Modcm è un sistema di previsione emisferica mentre modc1int è un sistema emisferico integrato con effetti regionali. Eumodm infine è un modello regionale. I modelli mod e eumod con la sigla finale "10as" sono modelli (rispettivamente emisferico e regionale) costruiti unicamente con i dati degli ultimi anni: la sigla "10" indica che i dati iniziano a partire dal 2010 e sono modelli non stagionali, nel senso che non sono ottimizzati per la stagione ma coprono l'intero periodo dell'anno. Essendo modelli di nuova concezione sono totalmente sperimentali e dunque la loro performance non è garantita. La media ensemble ENS6 è la media dei 6 modelli (modcm, modc1int, eumodm, mod10as, modint10as ed eumodm10as) ed è il plot che maggiormente dovrebbe avvicinarsi all'anomalia media registrata per l’intero mese o per l’intera stagione. Essendo in fase di valutazione, si consiglia comunque di far riferimento anche al modello modc1int, dato che ha più garanzie rispetto agli altri modelli. Le prime 6 slide sono relative ai singoli mesi. La prima slide presenta separatamente tutti e 6 gli output per il mese di dicembre, la seconda il modello ENS6 e modc1int sempre per lo stesso mese: questi sono appunto i 2 modelli che dovrebbero meglio approssimare la media delle anomalie circolatorie mensili o stagionali. Accanto ai plot dei 2 modelli modc1int e ENS6, c'è anche una previsione testuale. Lo stesso schema vale a seguire per gli altri mesi di gennaio e febbraio. Le ultime due slide infine, si riferiscono all'inverno nel suo complesso.

    Suggerimenti per l'interpretazione:
    Quando i segnali sono divergenti, ogni plot va visto come un pattern circolatorio che nel corso del mese o della stagione ha elevate probabilità di realizzazione: per la previsione mensile è assai probabile uno sfasamento dei periodi di realizzazione del pattern che in genere va da 1 a 2 settimane (spesso i segnali risultano anticipati rispetto all’evoluzione reale).

    si consiglia di cliccare sull'immagine per ingrandire!



    Come si vede, i modelli ahimè non tracciano una linea precisa, ma ci sono elementi, soprattutto dai modelli emisferici e emisferici integrati con effetti regionali che fanno ipotizzare qualche fase climaticamente dinamica, improntata anche verso il freddo e le precipitazioni....in particolare per dicembre e soprattutto febbraio. Ovviamente data la distanza temporale per quest'ultimo mese, occorrerà aggiornare tali tendenze.

    Per "par condicio" ho plotatto tutti i modelli anche se ritengo che eumodm, il modello regionale, sia in gran parte fuori strada; inoltre, il segnale è troppo forte rispetto agli altri modelli, specie quelli emisferici, per cui sto valutando se eliminarlo definitivamente, per ora, anche per evitare "cherry picking" l'ho lasciato...

    buona lettura e a presto per gli aggiornamenti!



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  7. #487
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    Giusto per la cronaca, forte impennata del solar flux nel mese di gennaio con valori credo che non si vedevano dal lontano 2003...

    Gli effetti in troposfera sono tutti da valutare, ma mi aspetterei un calo dell'AO se non a febbraio, almeno tra febbraio e marzo. Questo sia perchè siamo in qbo+, sia perchè le ssta oceaniche presentano un basso gradiente latitudinale ...stiamo a vedere!
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  8. #488
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    Segnalo un impennata del Solar flux a valori record!

    Space Weather by SolarHam

    attualmente siamo a 343 SFI! per trovare un valore più alto bisogna risalire al 1991 che ha fatto registrare 360 SFI...notare che solo occasionalmente nel big cycle degli anni 50-60 si raggiunsero valori analoghi!

    Penso che ci potrebbero essere conseguenze per l'evoluzione climatica, tutte da valutare perchè un impennata del genere è estremamente rara e le casistiche sono poche...

  9. #489
    Natale2000
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    Segnalo un impennata del Solar flux a valori record!

    Space Weather by SolarHam

    attualmente siamo a 343 SFI! per trovare un valore più alto bisogna risalire al 1991 che ha fatto registrare 360 SFI...notare che solo occasionalmente nel big cycle degli anni 50-60 si raggiunsero valori analoghi!

    Penso che ci potrebbero essere conseguenze per l'evoluzione climatica, tutte da valutare perchè un impennata del genere è estremamente rara e le casistiche sono poche...
    Beh diciamo che se fa effetto come il Solar Low degli ultimi 20 anni, siamo a cavallo

  10. #490
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    Predefinito Re: Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

    Citazione Originariamente Scritto da Natale2000 Visualizza Messaggio
    Beh diciamo che se fa effetto come il Solar Low degli ultimi 20 anni, siamo a cavallo
    Il periodo di solar low ha portato diversi inverni interessanti sia in Italia che in Europa. L'ultimo minimo è stato invece poco efficace in questo senso, anche se è bene ricordarsi del gennaio 2017 o del febbraio 2018...non tutti i minimi sono uguali però, in questo senso spero di fare prossimamente un td su questo argomento molto affascinante. Quanto all'effetto sul GW, non possiamo sapere cosa sarebbe successo se l'attività solare si fosse mantenuta alta anche negli ultimi 2 decenni. Su questo si possono fare molte speculazioni, io per esempio sono sempre più convinto che il sole moduli il clima ma che non sia un driver per la modulazione del bilancio termico globale (magari lo è ma in minima parte). I raggi cosmici ad esempio (che vengono "inibiti" dall'attività solare), è molto probabile che abbiano un effetto differenziale a seconda che operino sulle terre emerse o sugli oceani. Tendenzialmente il loro effetto è di aumentare la copertura nuvolosa sugli oceani ma verosimilmente di diminuirla sui continenti come meccanismo compensativo (dato che il budget di contenuto di vapore acqueo è sempre lo stesso). Dunque la questione è: in un periodo di sbilancio radiativo come quello attuale cosa comporta questo? Insomma, non è detto che oggi, una bassa attività solare comporti sempre una diminuzione del bilancio termico globale come forse accadeva in passato. Infatti se veramente ci sarà come sembra una ripresa significativa del nostro sole, sono curioso di vedere cosa potrebbe succedere, non è detto per esempio che le estati saranno più calde, anzi...un rafforzamento dell'Hadley circulation potrebbe avere buon gioco per un redivivo hp azzorriano in estate, almeno si spera!

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