Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

[Tarcii]

E secondo te perchè il baricentro dell'irruzione era talmente alto? Non è che certe cose avvengono per caso...

Ma non è che l'irruzione è rimasta alta di latitudine perché attirata dalla perturbazione in Atlantico, banalmente? Questa causava da giorni e poi ha mandato, approfondendosi, un richiamo molto caldo su Iberia e Mediterraneo, addirittura fino alla Germania. Non ci sono rimasto nemmeno troppo male infatti, non vedendo un occasione per l'Italia, nemmeno settentrionale. Anzi ben vengano i due fiocchi del 17, un mezzo miracolo.

Non penso che sia colpa della zona mediterranea calda in sè per inerzia termica, perché appunto mi è sempre parso tutto "in mano" alla situazione in Atlantico. Anche solo con un ciclone meno profondo avremmo avuto magari un migliore ingresso freddo e richiamo caldo minore, probabilmente con nevicate a latitudini inferiori (non necessariamente al nord Italia).

Poi nessuno può sapere come sarebbe potuta andare, volevo solo condividere questa riflessione. Nel bene e nel male, ciò che accade sull'oceano influenza molto il nostro clima.

In ogni caso, mi unisco ai complimenti per il progetto, fonte di tanti spunti di riflessione.

[Copernicus64]

Ma non è che l'irruzione è rimasta alta di latitudine perché attirata dalla perturbazione in Atlantico, banalmente? Questa causava da giorni e poi ha mandato, approfondendosi, un richiamo molto caldo su Iberia e Mediterraneo, addirittura fino alla Germania. Non ci sono rimasto nemmeno troppo male infatti, non vedendo un occasione per l'Italia, nemmeno settentrionale. Anzi ben vengano i due fiocchi del 17, un mezzo miracolo.

Non penso che sia colpa della zona mediterranea calda in sè per inerzia termica, perché appunto mi è sempre parso tutto "in mano" alla situazione in Atlantico. Anche solo con un ciclone meno profondo avremmo avuto magari un migliore ingresso freddo e richiamo caldo minore, probabilmente con nevicate a latitudini inferiori (non necessariamente al nord Italia).

Poi nessuno può sapere come sarebbe potuta andare, volevo solo condividere questa riflessione. Nel bene e nel male, ciò che accade sull'oceano influenza molto il nostro clima.

In ogni caso, mi unisco ai complimenti per il progetto, fonte di tanti spunti di riflessione.

Grazie Tarcii. Ad ogni modo, l'atlantico è chiaro che ha un suo ruolo in tutto ciò. Ma anche qui ahimè c'è il segnale del GW. Infatti il blocking in atlantico (da non confondere con la NAO negativa), è inversamente correlato allo stato energetico della troposfera. Ma questo è purtroppo una costante ormai che è ben visibile nel trend legato all'est atlantic pattern. Al netto di questo, un mediterraneo meno caldo credo che avrebbe sicuramente aiutato a far entrare più aria fredda. Ripeto, con quel pattern circolatorio al suolo è una cosa assolutamente anomala aver un'anomalia media di +2 sull'Italia. Prova a vedere qualche analogo in passato, sono sicuro che non lo troverai...insomma se le 2 masse d'aria hanno caratteristiche troppo diverse, tenderanno a non mescolarsi creando divergenza (ovviamente con l'aiuto della barriera alpina), l'aria fredda in questo caso ha preferito andare prima in Francia e poi in atlantico.

[DuffMc92]

E secondo te perchè il baricentro dell'irruzione era talmente alto? Non è che certe cose avvengono per caso...

Wave breaking sulla Groenlandia, noi fuori dai giochi a prescindere (ma direi non solo Italia, bensì anche il grosso del distretto alpino)

[Copernicus64]

Salve a tutti!

Ben ritrovati per le previsioni primaverili copernicus64. Come di consueto sto utilizzando varie tipologie di modelli che poi integro in un unica previsione. Nella striscia in alto di ogni slide sono rappresentati i modelli che utilizzano dati a partire dal 1950, mentre nella striscia in basso modelli che utilizzano dati molto recenti (dal 2010 in poi caratterizzati dalla sigla “10”). Da sinistra a destra invece sono rappresentati i modelli emisferici (Modm), gli emisferici integrati con effetti regionali (modmint) e infine i regionali (eumodm) . In tutto sono 6 plot e ogni plot può dare informazioni sulla tipologia di tempo che potrebbe maggiormente verificarsi in quel dato mese o nel corso della stagione. Nella quarta slide, dopo i plot relativi ai 3 mesi della primavera, sono riportate le Ens di ogni mese, ovvero la media di tutti i modelli, assieme a una breve previsione testuale. Quindi la quinta slide riporta le tipologie medie di circolazione fornite dai vari modelli per l’intera primavera. La sesta, infine riporta una previsione testuale per l’intera stagione con le relative Ens.

Qualcosa di interessante viene soprattutto dai modelli basati su dati recenti, i quali propongono una primavera piuttosto movimentata. Gli altri modelli stagionali sembrano un po' ripetere pattern ahimè già visti nel recente passato...buono il fatto però che questa prima parte del mese e relative previsioni dei GM, sembrano avvalorare maggiormente i modelli “recenti”… occhio quindi!

...anche se un po' di apprensione c’è, dato che questi ultimi presentano uno scarso “rodaggio”!

Un saluto e a presto per verifiche e aggiornamenti!

[Copernicus64]

Verifica lampo inverno 2024 (per i dettagli):

Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

Qui mostro ens8, ma ens6 (quella che ho presentato in fase di previsione) è quasi uguale se non meglio (qui a casa avevo solo questa!). Come si vede dai plot, previsione ampiamente rispettata, Solo un pò più a sud la low nordeuropea nelle reanalisi noaa. Italia per lo più sotto il dominio del tempo mite e stabile, gennaio più dinamico come nelle attese ma il freddo vero è rimasto sempre oltralpe.

A breve fornirò una previsione "spericolata" per la prossima estate!

[DuffMc92]

Verifica lampo inverno 2024 (per i dettagli):

Modelli stagionali sun-based: proiezioni copernicus!

Qui mostro ens8, ma ens6 (quella che ho presentato in fase di previsione) è quasi uguale se non meglio (qui a casa avevo solo questa!). Come si vede dai plot, previsione ampiamente rispettata, Solo un pò più a sud la low nordeuropea nelle reanalisi noaa. Italia per lo più sotto il dominio del tempo mite e stabile, gennaio più dinamico come nelle attese ma il freddo vero è rimasto sempre oltralpe.

A breve fornirò una previsione "spericolata" per la prossima estate!

E nord Italia nel limbo tremendo di maccaja atl-anticiclonica. Complimenti per la proiezione, questa volta ci ha beccato quasi in maniera chirurgica.

[Copernicus64]

E nord Italia nel limbo tremendo di maccaja atl-anticiclonica. Complimenti per la proiezione, questa volta ci ha beccato quasi in maniera chirurgica.

Grazie Duff, speriamo in un prossimo inverno degno di questo nome! (magari con relativa previsione azzeccata )

[Copernicus64]

Buongiorno a tutti,

previsioni long term per l'estate 2024: si tratta di un azzardo triplo per varie ragioni. Intanto utilizzo unicamente i dataset 2010-2023, inoltre per forza di cose lavorano nel modello solo gli effetti a lungo termine, mentre quelli a breve termine o hanno un segnale zero o presentano degli andamenti ipotetici (laddove possibile).

Solo che con mio stupore tutte e 3 le tipologie di modelli (emisferico, emisferico integrato e regionale) forniscono output piuttosto simili tra loro... E che output!

Francamente è un pò difficile da credere, anche se bisogna fare attenzione con i valori di pressione al suolo che potrebbero non significare "fresco", ma solo una situazione simil tropicale con frequenti periodi di instabilità. Ho anche provato a rimodulare i modelli togliendo gli effetti totalmente a breve termine e non predicibili, ma il risultato cambia di poco.

Chiaramente è giusto un tentativo, quindi non ...ci siamo capiti! In ogni caso certamente aggiornerò la previsione tra fine maggio e inizio giugno utilizzando anche i modelli più collaudati.

Ogni slide è un modello a se con i 3 mesi estivi e l'intera estate: In ordine il modello emisferico mod10 quello integrato mod10int e quello regionale eumod10, l'ultima slide è il modello ENS...



a presto per verifiche e aggiornamenti!

[a.negrello]

SAlve non so se questo è il thread adatto ma siccome si parla di modelli.
Dopo Google GRaphcast, anche ECMWF (che è la madre di Copernicus) ha lanciato il suo modello sperimentale basato sull' intelligenza artificiale che si chiama AIFS.
E' una tecnologia che renderà obsoleti i modelli non basati sull' AI ma ovviamente ci vorra del tempo come ci è voluto qualche anno per passare dai VHS ai CD e dai DVD alle chiavette.
L' esperto Noll ha analizzato il modello e ha detto che nel medio termine batte il modello tradizionale mentre nel corto finora non ha vantaggi aprezzabili,
Ha anche detto che rispetto ai modelli normali senz AI; ha meno ribaltamenti di fronte da run a run.
Penso che siamo agli albori di un qualcosa che con il tempo potrà solo diventare migliore.

Se le beta battono gia le versioni definitive in vari aspetti, immaginiamoci fra qualche tempo con questa tecnologia piu avanzata.

[Copernicus64]

SAlve non so se questo è il thread adatto ma siccome si parla di modelli.
Dopo Google GRaphcast, anche ECMWF (che è la madre di Copernicus) ha lanciato il suo modello sperimentale basato sull' intelligenza artificiale che si chiama AIFS.
E' una tecnologia che renderà obsoleti i modelli non basati sull' AI ma ovviamente ci vorra del tempo come ci è voluto qualche anno per passare dai VHS ai CD e dai DVD alle chiavette.
L' esperto Noll ha analizzato il modello e ha detto che nel medio termine batte il modello tradizionale mentre nel corto finora non ha vantaggi aprezzabili,
Ha anche detto che rispetto ai modelli normali senz AI; ha meno ribaltamenti di fronte da run a run.
Penso che siamo agli albori di un qualcosa che con il tempo potrà solo diventare migliore.

Se le beta battono gia le versioni definitive in vari aspetti, immaginiamoci fra qualche tempo con questa tecnologia piu avanzata.

Probabilmente non è il td adatto, ma sicuramente un qualche aggancio ce l'ha. L'AI credo che possa dare qualche vantaggio sulla stabilità dei modelli ma non forse sullo skill quando ci siano delle situazioni per così dire inusuali. Per forza di cose il modello basato sulla AI tenderà a mediare tra le varie possibili soluzioni risultando forse un pò più conservativo rispetto agli altri modelli e forse il suo limite potrebbe essere questo. Su tempi di una settimana dieci giorni penso che potrebbe avere senz'altro qualche vantaggio. Qui però faccio previsioni stagionali e chiaramente è tutto un altro paio di maniche. Intanto nel mio caso specifico sarebbe più opportuno parlare di "small data" anzichè di "big data" (tra l'altro in tutta onestà non saprei come gestirli! ). Credo che nel caso delle previsioni stagionali, sia il miglior approccio, perchè si cerca di simulare un sistema non ancora del tutto conosciuto (il nome del td è indicativo in proposito). Inoltre basandosi sulla statistica e sui singoli scenari (che alla fine non sono molti), la strada è quella di semplificare all'osso il quadro, al contrario dell'approccio deterministico o simil-deterministico (nel caso dell'AI) dove la risoluzione di griglia è importante.

Sui GM per la previsione meteo, quelli quindi basati essenzialmente sulla fisica e che prendono in considerazione le componenti più piccole del sistema (o su qualcosa che lo simula nel caso dell'AI) permango dell'idea che qualsiasi sia la loro prestazione e la loro potenza di calcolo, oltre una certa distanza temporale, si scontreranno sempre con le falle conoscitive insite nel sistema stesso. In particolare, anche ammettendo che un giorno sia avrà una totale conoscenza del sistema nella sua interezza, siccome la terra non è un sistema chiuso, gli effetti esterni al sistema saranno, per forza di cose, inconoscibili ancora a lungo. Per cui, ci sono dei limiti oggettivi per così dire invalicabili, ciò non toglie che miglioramenti anche sensibili potranno senz'altro esserci per i GM basati sull'AI, almeno nel range temporale medio.