Analisi stratosfera 2013-2014

**fabio.campanella** · 16/12/2013, 21:37

Originariamente Scritto da Uomo di Langa

Sì,un anticipo potrebbe esserci,ma per noi del nord credo che fin verso quella data non ci siano grosse occasioni,infatti vedo favorite le adriatiche;poi,con il calare più sostanzioso dell'AO,entreremo in gioco.

Scusate, posso permettermi di chiedervi come mai pensate che il versante adriatico risulta più favorito? Non riesco a vedere questa evoluzione visto che con molta probabilità l'abbassamento del fronte polare avverrà in Atlantico... grazie per l'eventuale risposta.

**Uomo di Langa** · 16/12/2013, 21:57

Originariamente Scritto da fabio.campanella

Scusate, posso permettermi di chiedervi come mai pensate che il versante adriatico risulta più favorito? Non riesco a vedere questa evoluzione visto che con molta probabilità l'abbassamento del fronte polare avverrà in Atlantico... grazie per l'eventuale risposta.

L'Adriatico resta favorito fin quando l'AO é positiva,mentre ora il fronte polare si abbassa in Atlantico senza però portare eventi invernali significativi;il discorso é riferito al periodo che andrà da circa metà Gennaio in poi.

**granneve** · 16/12/2013, 21:58

Originariamente Scritto da fabio.campanella

Scusate, posso permettermi di chiedervi come mai pensate che il versante adriatico risulta più favorito? Non riesco a vedere questa evoluzione visto che con molta probabilità l'abbassamento del fronte polare avverrà in Atlantico... grazie per l'eventuale risposta.

Tu vedi ciò che stanno proponendo i modelli ora e fino a 10 gg e più o meno sarà come dici tu. Non so la persona che hai quotato, ma io personalmente analizzo ciò che potrà accadere oltre i 10 15 gg, ossia dove i modelli gm non arrivano e lo faccio su basi termiche e bariche attuali. Poi sviluppo, secondo i miei sistemi di indagine, la possibile evoluzione a più lungo termine ed essa fa propendere per una crescita anticiclonica su Ovest Europa e mediterrano depresso. Tra le aree mediterrane più depresse vedo appunto quelle adriatiche e meridionali ma feddo ovunque, meno forse al sud rispetto al resto del paese. Più freddo su tutto il centrosud eruopa. Potrà arrivare anche il 10 gennaio prima che tutto ciò accada ( anche se credo che si inizi prima a ballare in senso invernale) ma sappiate che parleremo tanto e con gioia delle cose che accadranno tra 20 gg circa..

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**Nix novariensis** · 16/12/2013, 22:26

Originariamente Scritto da fabio.campanella

A mio avviso in accordo con la tipologia di disturbo e la fase del PNA immagino una evoluzione diversa con l'abbassamento del fronte polare sull'atlantico e interessamento graduale del vecchio continente da ovest. Sostanzialmente ondulazioni sempre più ficcanti in concomitanza dell'aumento del disturbo d'onda con entrate occidentali. Il nord se la gioca poco più avanti capodanno in pratica ;-)

Insisti con le entrate occidentali...ma se c'è l'HP del decennio a ovest, come farebbero ad entrare?
A questo punto penso che tu lo dica per scaramanzia

**Uomo di Langa** · 16/12/2013, 22:30

Originariamente Scritto da granneve

Tu vedi ciò che stanno proponendo i modelli ora e fino a 10 gg e più o meno sarà come dici tu. Non so la persona che hai quotato, ma io personalmente analizzo ciò che potrà accadere oltre i 10 15 gg, ossia dove i modelli gm non arrivano e lo faccio su basi termiche e bariche attuali. Poi sviluppo, secondo i miei sistemi di indagine, la possibile evoluzione a più lungo termine ed essa fa propendere per una crescita anticiclonica su Ovest Europa e mediterrano depresso. Tra le aree mediterrane più depresse vedo appunto quelle adriatiche e meridionali ma feddo ovunque, meno forse al sud rispetto al resto del paese. Più freddo su tutto il centrosud eruopa. Potrà arrivare anche il 10 gennaio prima che tutto ciò accada ( anche se credo che si inizi prima a ballare in senso invernale) ma sappiate che parleremo tanto e con gioia delle cose che accadranno tra 20 gg circa..

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Questo con l'AO neutro-positiva,ma in seguito,visto il probabile calo,per forza di cose la situazione cambierebbe.

**Fabri93** · 16/12/2013, 22:36

Originariamente Scritto da elz

Le anomalie in troposfera degli ultimi 40 giorni sono state quasi ideali per un rinforzo del vps, e praticamente fuori fase con la wave1 e wave2 climatologiche, condizione ideale per ridurre il flusso di calore in stratosfera.
In alta troposfera dove avevamo quella vistosa anomalia nel nord pacifico la wave1 climatologica ha un'anomalia negativa del geopotenziale dalla media zonale mentree l'anomalia positiva è sfasata di 180° ed è centrata sull'europa occidentale, le due deviazioni negative dei gpt della wave 2 sono centrate una sull'estremo est della siberia e l'altra sul quebec:
Allegato 339510

Condizione ideale per avere un vps forte è avere anomalie nel mese antecedente fuori fase con la wave1 climatologica(contorni), e quasi fuori fase con la wave2 climatologica(in alta troposfera le anomalie sono shiftate verso occidente-->l'anomalia negativa sull'est siberia è di segno opposto e si sposta verso l'area di bering):
Allegato 339511

L'anomalia degli ultimi 40 gg mediata tra 45 e 75N ci mostra un'anomalia fortemente positiva sul nord pacifico e una negativa sull'europa, posizionate quasi in modo ideale:
Allegato 339512

Anche su in stratosfera le anomalie sono fuori fase con la deviazione climatologica dei gpt dalla media zonale(negative dal lato americano e positive da quello europeo).

Detto questo non mi focalizzerei troppo con la comparazione tra quello che accade quest'anno e le mappe medie di propagazione delle anomalie in troposfera, tanto quelle mappe nascondono un'ampia variabilità che esiste nei singoli eventi e che và da episodi come quelli di fine anni '80 con notevoli anomalie di gpt su tutta la colonna e che sono andate avanti fino in primavera ben oltre i 60gg medi ad altri in cui la propagazione è stata ridotta a qualche breve episodio e poi in troposfera magari sono comparse anomalie di segno opposto:

http://www.lamma.rete.toscana.it/mod...arc_web_42.png
http://www.lamma.rete.toscana.it/mod...arc_web_34.png

Questo è un gran intervento,tanto di cappello,da likkare (gergo di like italianizzato) e da salvare..

Nella carta del NAM del 1981 mi sembra di notare un'ESE di tipo cold di tipo displacement o sbaglio,lo dico in quanto si concentra solo in stratosfera senza eccessive propogazioni in troposfera..

http://www.lamma.rete.toscana.it/mod...arc_web_34.png

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Quotone sul discorso di non focalizzarsi troppo su ciò che abbiamo sott'occhio adesso e le mappe medie di propagazione delle anomalie in troposfera del passato,ogni anno fà storia a se,sia per dinamiche strato-troposferiche,sia per altre forzanti varie (variabili)...

Secondo me bisognerebbe prendere in esame solo le reanalisi,tipo quella postata da te del NAM a partire dagli anni 2000,io mi sbaglierò ma credo che anche il sole ci metta del suo,riferendomi allo stato di salute del VP che mostra in questi ultimi 2-3 anni....

ps---> Se non sbaglio ero iscritto al tuo forum,me ne sono ricordato adesso,sono stato via sei mesi,se puoi mandami un mex privato con scritto il nome del forum,adesso non me lo ricordo proprio,volevo seguirti anche di là,un saluto...

Fabri93

**mat69** · 16/12/2013, 23:13

Originariamente Scritto da fabio.campanella

Scusate, posso permettermi di chiedervi come mai pensate che il versante adriatico risulta più favorito? Non riesco a vedere questa evoluzione visto che con molta probabilità l'abbassamento del fronte polare avverrà in Atlantico... grazie per l'eventuale risposta.

Favorito bisogna chiedersi da cosa.
Perchè l'abbassamento del fronte polare non dovuto ad un'ondulazione ma all'intera dislocazione del vp nell'artico canadese e poi sull'Islanda rappresenta l'espressione di un'AO index particolarmente positiva in quanto è la normale estensione delle masse artiche in condizioni di un vortice polare forte e solo in tal senso può "favorire" il nord.
Se parliamo di dinamiche diverse ovvero invernali rispetto quelle che attendono (forse) il nord nei prossimi giorni è risaputo che un AO positiva tenda a regalare qualche speranziella in più proprio al sud e nei versanti adriatici del centro (talvolta).
Benchè un ragionamento ad absurdum è ragionevole ritenere che un moderato ridimensionamento dell'AO (sempre positiva) possa condurre a dinamiche prettamente invernali dapprima proprio le aree sopraccitate.

Ma naturalmente si fanno esempi come quando si dice che un regime di AO fortemente negativa può fare più facilmente entrare nei giochi il nord Italia mentre il sud si becca correnti miti di ritorno da ovest.

**bugimeteo** · 17/12/2013, 10:07

come da attese nam che comincia a salire: siam a +1.6.
E ora via verso i +2.........

**Danyastoria** · 17/12/2013, 10:14

Originariamente Scritto da bugimeteo

come da attese nam che comincia a salire: siam a +1.6.
E ora via verso i +2.........

Non credo che ormai abbia un qualche tipo di importanza questo fatto, visto che siamo già in ESE conclamato dal 28 novembre.
Aspettiamo solo a gennaio che il NAM rovesci il segno, sempre se ciò accadrà.