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  1. #241
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    anche UKMO da più di un run sempre coerente:

    Allegato 364267Allegato 364268
    Ora, a parte che la proiezione citata da Andrea era per il 14/7, ma a parte questo a te sembra uguale alle UKMO che hai postato ??

    test8.gif

    ...laddove la proiezione di reading (immagine sopra) mostra un campo di gpt livellato verso l'alto a netta curvatura anticiclonica da ovest verso est sia al suolo che in quota mentre le Ukmo mostrano una saccatura sul mediterraneo ?

    Io non voglio fare il polemico, ma ti pregherei di spiegare cosa tu intenda per distensione dell'hp delle azzorre.

  2. #242
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    Nella proiezione di reading, la lp d'islanda non affonda e "plasma" l'anticiclone azzorriano spalmandolo sui paralleli dall'atlantico all'europa orientale passando sul mediterraneo, mentre in UKMO la lp d'islanda lancia una decisa saccatura sul mediterraneo..boh, veramente rimango allibito.

  3. #243
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    Si grande battaglia tra i GM come ebbi a dire giorni fa, da cui scaturisce questa dialettica tra Marcoan e Foiano (mi calo un pò nelle vesti di recensore di post, non me ne vogliano i due ). Io propendo per la soluzione ECMWF (come avrete capito) ma può darsi che poi mi sbagli, non ho pretese ci mancherebbe... purtroppo come accade spesso d'inverno le due strade sono divergenti e il forum diventa very : per esempio per GFS00z (lo 06 non lo prendo in considerazione a priori) siamo a un piccolo 2002 laddove la nuova (presunta) discesa artico-continentale centra la goccia latente sul (presunto) sud Europa
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  4. #244
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Si grande battaglia tra i GM come ebbi a dire giorni fa, da cui scaturisce questa dialettica tra Marcoan e Foiano (mi calo un pò nelle vesti di recensore di post, non me ne vogliano i due ). Io propendo per la soluzione ECMWF (come avrete capito) ma può darsi che poi mi sbagli, non ho pretese ci mancherebbe... purtroppo come accade spesso d'inverno le due strade sono divergenti e il forum diventa very : per esempio per GFS00z (lo 06 non lo prendo in considerazione a priori) siamo a un piccolo 2002 laddove la nuova (presunta) discesa artico-continentale centra la goccia latente sul (presunto) sud Europa
    No Andrea, il punto non è questo, divergenti visioni previsionali ci possono tranquillamente essere senza alcun problema.....il problema nasce dal definire "distensione azzorriana" prendendo una proiezione (UKMO nel particolare frangente odierno) in cui tutto si vede tranne che una distensione azzorriana e avvalorandone l'ipotesi citando un'altra proiezione ECMWF totalmente differente e nella quale si vede una reale distensione azzorriana...la questione sta in questo , ovvero cosa si intenda per "distensione azzorriana" che, a mio avviso , non può essere rappresentata da una carta in cui l'hp oceanico è defilato in alantico e sul mediterraneo è protesa una saccatura nordatlantica.

  5. #245
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    ECMWF strizza l'occhio a questa azzorriana bassa della quale ne avevamo parlato anche con Matteo qualche settimana addietro...



    la cintura di gpt oceanici debolmente più alti della media su un fronte piuttosto zonale ma basso di latitudine la vediamo anche quì:



    ma in precedenza, il 9 e il 10 luglio, l'azzorriana si rafforza in est Atlantico, tuttavia il rosa non riesce ad andare oltre la Francia segno evidente che il campo al suolo di estensione verso levante delle isobare probabilmente trova difficoltà ad affermarsi nei giorni a seguire, tipicamente sabato 12 sulla Francia.
    Ho cercato di capire cosa spinge il modello europeo a vedere un cambio di passo tra una prima parte di scambi orientati alla meridianità e questa distensione zonale ancorchè bassa di latitudine e la risposta potrebbe venire fuori da anni di osservazione degli uragani in risatita sulla east-cost che tagliano le gambe alla profondità delle saccature in ingresso su ovest Europa perchè quando il vortice viene riagganciato dal flusso su Terranova, il getto entra franco sul nord-ovest Atlantico e taglia la cresca dell'elevazione azzorriana.
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  6. #246
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    ECMWF strizza l'occhio a questa azzorriana bassa della quale ne avevamo parlato anche con Matteo qualche settimana addietro...

    Immagine


    la cintura di gpt oceanici debolmente più alti della media su un fronte piuttosto zonale ma basso di latitudine la vediamo anche quì:

    Immagine


    ma in precedenza, il 9 e il 10 luglio, l'azzorriana si rafforza in est Atlantico, tuttavia il rosa non riesce ad andare oltre la Francia segno evidente che il campo al suolo di estensione verso levante delle isobare probabilmente trova difficoltà ad affermarsi nei giorni a seguire, tipicamente sabato 12 sulla Francia.
    Ho cercato di capire cosa spinge il modello europeo a vedere un cambio di passo tra una prima parte di scambi orientati alla meridianità e questa distensione zonale ancorchè bassa di latitudine e la risposta potrebbe venire fuori da anni di osservazione degli uragani in risatita sulla east-cost che tagliano le gambe alla profondità delle saccature in ingresso su ovest Europa perchè quando il vortice viene riagganciato dal flusso su Terranova, il getto entra franco sul nord-ovest Atlantico e taglia la cresca dell'elevazione azzorriana.
    Si andrea su questa lettura concordo in chiave previsionale, una "cinta azzorriana" molto bassa da quella reading si intravede pur considerando che, mediamente, gran parte del mediterraneo rimane in una curvatura ciclonica e in una comca parzialmente depressionaria: in soldoni solo il sud estremo se ne starebbe tranquillo (più o meno) in condizioni prevalentemente stabili.

  7. #247
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    ECMWF strizza l'occhio a questa azzorriana bassa della quale ne avevamo parlato anche con Matteo qualche settimana addietro...

    Immagine


    la cintura di gpt oceanici debolmente più alti della media su un fronte piuttosto zonale ma basso di latitudine la vediamo anche quì:

    Immagine


    ma in precedenza, il 9 e il 10 luglio, l'azzorriana si rafforza in est Atlantico, tuttavia il rosa non riesce ad andare oltre la Francia ...
    tipico non oltre la Francia per un azzorriano, altrimenti come già scritto più volte si alzano successivamente i GPT balcanici

    e l'aria perde la sua caratteristica oceanica a favore di quella africana..

  8. #248
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    tipico non oltre la Francia per un azzorriano, altrimenti come già scritto più volte si alzano successivamente i GPT balcanici

    e l'aria perde la sua caratteristica oceanica a favore di quella africana..
    MA dove sta scritta sta cosa ??..ma dove sta scritto che un azzorriano tipico non si spinge oltre la francia ??.......per avere stabilità sull'intero mediterraneo il promontorio azzorriano suolo/quota DEVE spingersi fino ai balcani con lp termica sull'egeo, è proprio la tipicità estiva di una distensione azzorriana e a tal proposito basterebbe prendere un centinaio di carte estive del ventennio 60/80 per averne la riprova......che poi vi possa essere una componente IN QUOTA afro mediterranea ad appannaggio quasi esclusiva del sud italia e della penisola iberica, questa pure è "prassi estiva" ma di certo la cosiddetta ala orientale dell'hp delle azzorre nelle estati tipiche mediterranee si spinge(va) fino ai balcani e anche oltre..........un promontorio azzorriano fino alla francia non è garazia di stabilità estiva, per nulla e non è una distensione tipicamente estiva è solo un promontorio mobile assai più tipico del periodo autunnale allorquando la semipermanente è molto attiva e lancia frequentemente saccature in ambito mediterraneo.....un promontorio livellato con pressione sui 1020/1024 hpa sull'intero mediterraneo e dal 48° N in giù come latitudine e fino ai balcani come longitudine, è il classico promontorio azzorriano estivo disteso.

  9. #249
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

    Random, ad una velocissima carrellata di un anno, queste sono le tipiche distensioni azzorriane estive che portano la gradevole estate su TUTTO il mediterraneo:

    Rrea00119740712.gifRrea00119740724.gifRrea00119740728.gifRrea00119740731.gif

    Altrochè azzorriano fino alla francia.....e questo da una ricerca velocissima e casuale, se mi metto a cercarne con impegno, ne trovo almeno 100 grossomodo simili.......le termiche in quelle determinazioni erano su livellati (da nord a sud) 13°/16° a 850 hpa, mediamente.

  10. #250
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    Predefinito Re: WR1 = elevazione azzorriana + LP scandinava. Ma sarà solo fuoco di paglia ?

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    anche UKMO da più di un run sempre coerente:

    Allegato 364267Allegato 364268
    Allora io cito le Gem

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