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Discussione: Temperature globali

  1. #3261
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    dicono letteralmente che il grosso aumento dal 2022 al 2023 non può essere giustificato dal nino ne dal trend di lungo termine tantopiù che el nino è più debole di quelli del 1997/98 e 2015/16 e che questo anno record è avvenuto nell'anno di sviluppo.



    sarà meglio aspettare studi più approfonditi. el nino ha contribuito ma non ci sono evidenze che lo abbia fatto più di quanto atteso per un evento di questa portata, le ssta eccezionali sono anche in regioni che non sono facilmente imputabili all'enso.
    L'impatto del nino è ora ai massimi e lo sarà ancora per qualche mese, anche il 2024 potrebbe essere un anno record (o al più simile al 2023):

    2024: First chance of 1.5 degC year - Met Office


    le ssta sono partite come era finito il 2023:


    Allegato 623785
    Questo d'altro canto ci dice che non tutto sul clima è stato compreso, anche a me questa impennata ha sorpreso non poco, assolutamente imprevista.

  2. #3262
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    Predefinito Re: Temperature globali

    ce ne saranno di sicuro altre di sorprese, condivido questo articolo:

    RealClimate: Annual GMSAT predictions and ENSO
    But how are we going to find out? What happens in 2024 will be important. Does it go back to being predictable based on ENSO (in which case 2024 is expected to just be a little warmer than 2023), or does the positive anomaly persist? We will also be seeing more comprehensive estimates of the impact of the Hunga-Tonga eruption, and also of the impacts of the decreases in marine shipping emissions. It might be that the initial estimates of their impacts were underestimated. We will also see more in depth explorations of the spring to fall anomalies in the North Atlantic/North Pacific which contributed strongly to the temperature changes, but aren’t obviously related to El Niño.
    quando si sommano tutte le cause note quello che è successo negli ultimi mesi rimane anomalo o si è trattato di una fase molto anomala di variabilità interna con più concause che si sono sommate o c'è qualcosa da rivedere, nel frattempo (supposto sempre che i dati del ceres siano corretti) è abbastanza inquietante vedere questa tendenza mentre si continuano a registrare record di temperatura:


    ceres.jpeg
    Ultima modifica di elz; 09/01/2024 alle 16:24

  3. #3263
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    ce ne saranno di sicuro altre di sorprese, condivido questo articolo:

    RealClimate: Annual GMSAT predictions and ENSO


    quando si sommano tutte le cause note quello che è successo negli ultimi mesi rimane anomalo o si è trattato di una fase molto anomala di variabilità interna con più concause che si sono sommate o c'è qualcosa da rivedere, nel frattempo (supposto sempre che i dati del ceres siano corretti) è abbastanza inquietante vedere questa tendenza mentre si continuano a registrare record di temperatura:


    ceres.jpeg
    Beh, mi verrebbe da dire che il motivo principale è quello...forse legato ad una diminuzione della copertura nuvolosa? Lo squilibrio sembra iniziare dal 2015...

  4. #3264
    Vento teso L'avatar di carbo70
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    Beh, mi verrebbe da dire che il motivo principale è quello...forse legato ad una diminuzione della copertura nuvolosa? Lo squilibrio sembra iniziare dal 2015...
    Potrebbe dipendere anche dal calo dell'albedo, ma non mi sembra che ultimamente ci sia stato un calo così rilevante da fare aumentare enormemente la radiazione assorbita. Rimangono nuvole e aerosol. Spero che il mistero venga risolto presto.

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  5. #3265
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da carbo70 Visualizza Messaggio
    Potrebbe dipendere anche dal calo dell'albedo, ma non mi sembra che ultimamente ci sia stato un calo così rilevante da fare aumentare enormemente la radiazione assorbita. Rimangono nuvole e aerosol. Spero che il mistero venga risolto presto.

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    Al netto di tutte le cose dette aggiungo uno spunto alla discussione.

    L'eruzione del Tonga, per la NASA e causa di climate change

    Saluti

  6. #3266
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da carbo70 Visualizza Messaggio
    Potrebbe dipendere anche dal calo dell'albedo, ma non mi sembra che ultimamente ci sia stato un calo così rilevante da fare aumentare enormemente la radiazione assorbita. Rimangono nuvole e aerosol. Spero che il mistero venga risolto presto.

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    Un calo molto forte dell'albedo ha riguardato questa volta l'emisfero australe con un ammanco di oltre 2 milioni di km quadrati di superfice marina ghiacciata. In effetti, ripensandoci siamo passati a coperture record di oltre +1 ml di km quadrati a -2 ml e oltre...quindi una calo dell'albedo potrebbe esserci stato a sud, anche piuttosto vistoso...quasi invariata invece la situazione nell'artico, con un recupero decisamente troppo timido. Quindi più di qualcosa forse l'albedo anche ha fatto...

    Le T dell'emisfero sud sono aumentate di circa 0.4 °C rispetto a 1-2 anni fa, aggiungiamoci Tonga, SO2 da polveri vulcaniche scarsi, riduzione degli aerosol da shipping, attività solare in sensibile ripresa con in più il nino montante...il tutto ovviamente in un trend volto all'incremento dovuto ai AGHG, alla fine forse ripensandoci non c'è neppure da stupirsi più di tanto.

  7. #3267
    Vento teso L'avatar di carbo70
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Marco Lube Visualizza Messaggio
    Al netto di tutte le cose dette aggiungo uno spunto alla discussione.

    L'eruzione del Tonga, per la NASA e causa di climate change

    Saluti
    Il sito ha tradotto male. La Nasa dice che l'eruzione ha prodotto pochi aerosol in stratosfera, rispetto ad altre eruzioni che avevano raffreddato la temperatura della terra, e molto vapore acqueo. Il vapore acqueo blocca i raggi infrarossi (outgoing longwave radiation olr) e quindi può causare un aumento temporaneo di temperatura, ma sicuramente non è la causa dell'aumento misurato della radiazione assorbita, perché questa non tiene conto degli olr.

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  8. #3268
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Da profano ed ignorante in materia...si parla di un possibile effetto abbastanza corposo dato dalla riduzione delle emissioni prodotte dalle navi (almeno sommato forse ad altri fattori).

    Se questo fosse confermato da un lato mi rincuorerebbe, andando un po in OT: sarebbe la prova che effettivamente riusciamo a raffreddare in modo tangibile il pianeta con ossidi di zolfo (tra l'altro involontariamente e senza un impiego massiccio di risorse), un po' l'idea della geoingegneria solare...chiaramente il discorso è molto più complesso, ma da quel che leggevo ogni soluzione futura al momento si fermava alla teoria, con ben pochi esperimenti all'attivo. Chissà che in un futuro prossimo si possa capire meglio come utilizzare la cosa a nostro vantaggio.

    Se qualcuno volesse discuterne o sapesse dirmi qualcosa in merito potremmo continuare in altra sede senza alimentare qui il fuori tema

  9. #3269
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    Beh, mi verrebbe da dire che il motivo principale è quello...forse legato ad una diminuzione della copertura nuvolosa? Lo squilibrio sembra iniziare dal 2015...
    Boh sì, a 'sto giro stranamente la spiegazione non pare molto carbonica

  10. #3270
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    Predefinito Re: Temperature globali

    Citazione Originariamente Scritto da Marco Lube Visualizza Messaggio
    Al netto di tutte le cose dette aggiungo uno spunto alla discussione.

    L'eruzione del Tonga, per la NASA e causa di climate change

    Saluti
    Onestamente mi sembra strano, leggevo questo studio del settembre 2023 -> Just a moment...

    Riporto due estratti significativi:

    "The solar flux reduction by aerosols is larger than the net IR flux increase due to stratospheric water vapor. In other words, the direct solar radiative cooling associated with the HT aerosols overwhelms the enhanced thermal radiation from stratospheric water vapor plume. [...]
    Using the observed impact on tropospheric temperatures from Pinatubo as a scale, Hunga-Tonga would produce an SH annual average surface temperature change of less than −0.038°C for clear skies and −0.021°C for all skies."

    Questo studio ha evidenziato che, seppur di poco, l'effetto del raffreddamento causato dagli aerosol è di poco maggiore rispetto al riscaldamento generato dal vapore acqueo in più immesso nella stratosfera, valutabile come effetto globale in un -0,03°C.

    In sostanza ci sta dicendo che l'eruzione del gennaio 2022 ha avuto un effetto nullo sul riscaldamento degli ultimi due anni.
    Ultima modifica di simo89; 10/01/2024 alle 15:34

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