Ondate di freddo e neve a NOVEMBRE!!!

**Francy82** · 26/10/2014, 23:18

E' una brutta coincidenza, ma da che ricordo otto novembre con freddo precoci su dieci poi son seguiti inverni pessimi! Esiste anche un detto popolare che cita: neve sulla foglia, l' inverno non ha voglia!!
Insomma non e' una regola ma se si puo' evitare e' meglio, magari un bel po piovoso e fresco ma non freddo da irruzioni questo sarebbe l' ideale, altrimenti se proprio deve... che faccia roba tosta di stampo eccezionale cioe' neve mi bastano anche cinque, dieci cm.
Di che ricordo mi son rimasti impressi il novembre 2005 freddo tutto il mese e neve il giorno 6! Credo che da me chiuse con un anomalia di -5/-6ºC fu abbastanza secco e con inversioni e cominciava a gelare spesso dalle 18/19:00 una cosa successivamente si e' verificata solo nel febbraio 2012 per solo alcuni giorni ed il 16 dicembre 2010.
Ed 1998 ma in quel caso fece due decadi calde e l' ultima sottomedia, non nevico' ma oltre a minime interessanti fece alcune massime di molto sottomedia.
In entrambi i casi gli inverni non sono poi stati malvagi ma c' e' di meglio.

**Nix novariensis** · 26/10/2014, 23:24

Anni con neve sulla foglia a Briona negli ultimi 25:
1993
1996
2005
2008
2010

Inverni che ne sono conseguiti
1993-94 brutto
1996-97 buono
2005-06 ottimo
2008-09 ottimo
2010-11 buono

Volendo, un po' di neve senza accumulo l'ha fatta anche nei mesi di novembre 1999 e novembre 2013, entrambi seguiti da inverni pessimi in zona

Il campione è perfettamente ripartito tra inverni di tutte le tipologie...non c'è alcuna correlazione, di alcun genere tra la neve novembrina nell'orticello e l'andamento stagionale di un inverno

**riccardo 94** · 26/10/2014, 23:52

Originariamente Scritto da Nix novariensis

Anni con neve sulla foglia a Briona negli ultimi 25:
1993
1996
2005
2008
2010

Inverni che ne sono conseguiti
1993-94 brutto
1996-97 buono
2005-06 ottimo
2008-09 ottimo
2010-11 buono

Volendo, un po' di neve senza accumulo l'ha fatta anche nei mesi di novembre 1999 e novembre 2013, entrambi seguiti da inverni pessimi in zona

Il campione è perfettamente ripartito tra inverni di tutte le tipologie...non c'è alcuna correlazione, di alcun genere tra la neve novembrina nell'orticello e l'andamento stagionale di un inverno

anzi direi che la correlazione è alta per vedere un buon inverno

**orange88** · 26/10/2014, 23:53

Ciao a TUTTI!!!
Buon Autunno e Buon Inverno a TUTTI!!!!!!!!

Scusate l'OT...
Posto questi due link per sapere cosa ne pensate dato che io sono un pivellino..... :-)

TENDENZA INVERNO 2014/2015 BY ATTIVITA' SOLARE

SPARARE CAZZATE STA DIVENTANDO UNA MODA?

Ho scoperto questo sito qualche mese fa, devo dire che è molto interessante.

Ciao

**N64** · 27/10/2014, 00:20

Originariamente Scritto da Francy82

E' una brutta coincidenza, ma da che ricordo otto novembre con freddo precoci su dieci poi son seguiti inverni pessimi! Esiste anche un detto popolare che cita: neve sulla foglia, l' inverno non ha voglia!!
Insomma non e' una regola ma se si puo' evitare e' meglio, magari un bel po piovoso e fresco ma non freddo da irruzioni questo sarebbe l' ideale, altrimenti se proprio deve... che faccia roba tosta di stampo eccezionale cioe' neve mi bastano anche cinque, dieci cm.
Di che ricordo mi son rimasti impressi il novembre 2005 freddo tutto il mese e neve il giorno 6! Credo che da me chiuse con un anomalia di -5/-6ºC fu abbastanza secco e con inversioni e cominciava a gelare spesso dalle 18/19:00 una cosa successivamente si e' verificata solo nel febbraio 2012 per solo alcuni giorni ed il 16 dicembre 2010.
Ed 1998 ma in quel caso fece due decadi calde e l' ultima sottomedia, non nevico' ma oltre a minime interessanti fece alcune massime di molto sottomedia.
In entrambi i casi gli inverni non sono poi stati malvagi ma c' e' di meglio.

se si parla di neve in Novembre chiaramente bisogna prendere posti dove questa ha una buona frequenza tale da giustificare un possibile fenomeno correlativo (che va ricordato non ha un significato fisico, ma solo numerico).
qua per esempio i fenomeni di neve in Novembre sono rari, al punto che non può essere fatta alcuna correlazione perchè rischiano di subire un effetto confondente dovuto al periodo nel quale sono casualmente sorti.

se si prendono luoghi dove il fenomeno è più frequente andrebbe poi osservato l'andamento invernale dell'accumulo nevoso (se si parla di neve a Novembre si deve parlare di neve in inverno, se si parla di temperature a novembre si parla di temperature in inverno) dubito fortemente che esista una correlazione

andare a dire che l'80% dei mesi di novembre freddi sono seguiti da inverni caldi è priva di fondamenti

**N64** · 27/10/2014, 00:28

qua se prendo i Novembre sotto-media termica (1921-2010) dal 1914 al 2013 su 52 novembre freddi 23 volte sono succeduti inverni sopra-media
mentre 29 volte è succeduto un inverno sotto-media
quindi la ripartizione è assolutamente casuale se non leggermente sbilanciata verso il mantenimento del segno di anomalia termica

**meteopazzo** · 27/10/2014, 00:42

Originariamente Scritto da iceberg

episodi forti a novembre soprattutto la prima metà,o addirittura ad ottobre statisticamente sono negativi per l'inverno successivo,ovviamente non sempre ma in grande percentuale,infatti l'anno scorso non sfuggi a questa regola

la fine novembre spesso sopratutto al nod italia si presenta con episodi di neve 2008 09 10 sono anni con neve qui e son stati sempre inverni discreti, dipende poi come uno valuta gli inverni cioè se nevica allora è buono oppure no. gli unici non inverni qui son stati nell'era 2000 il 06/7
e il 13/14.
fine novembre è invece un buon indicatore sopratutto se seguito da un dicembre anti ciclonico con hp nord europeo e circolazione secondaria nord orientale.

**N64** · 27/10/2014, 01:24

cmq in 100 anni qua ci sono 52 novembre sotto-media e 48 sopra-media, gli inverni successivi sono così suddivisi (44 sotto-media e 56 sopra-media)

33 inverni sopra-media preceduti da un novembre sopra-media (+;+)
15 inverni sotto-media preceduti da un novembre sopra-media (+;-)
23 inverni sopra-media preceduti da un novembre sotto-media (-;+)
29 inverni sotto-media preceduti da un novembre sotto-media (-;-)

sotto l'ipotesi di indipendenza le frequenze dovrebbero essere queste
27 (+;+)
21 (+;-)
29 (-;+)
23 (-;-)

se andiamo a fare il test chi-quadro di pearson addirittura l'ipotesi di indipendenza viene rifiutata (p-value 0.0155)
infatti abbiamo nelle frequenze osservate 62 casi di segni concordanti e 38 di discordanti, quando le frequenze attese in caso di indipendenza dovrebbero essere 50 e 50

quindi non solo non è vero che a Novembre freddi corrispondono inverni caldi, ma è vero il contrario, o almeno e statisticamente presente una correlazione in tal senso
se prendiamo l'odds di osservare un inverno sopra-media a seguito di un novembre freddo questo è pari a 0.79 mentre è 2.2 per i novembre caldi, abbiamo quindi un OR di 2.77 (IC: 1.22; 6.30) statisticamente significativo che ci conferma che la probabilità di presentare un inverno caldo a seguito di un novembre caldo è del 177% più alta rispetto ad un novembre freddo (o se vi piace di più in presenza di un Novembre freddo la probabilità che l'inverno successivo sia anch'esso freddo è del 64% più alta rispetto ad un Novembre caldo)

**ToreMatera** · 27/10/2014, 01:34

5 novembre 1995 a Matera 15cm di neve dalle 5 alle 8 del mattino. Alle 10 era tutto assolutamente fuso e asciutto. Lo ricordo bene perche entrammo dopo la seconda ora a scuola. Poi 21 novembre 1998 altri 15cm seguiti poi dal burian di gennaio 1999 e per finire la piu precoce è del 3 novembre 2005 (?) con temporale nevoso di sera ma il 28 ottobre ero al mare a fare il bagno!

**N64** · 27/10/2014, 01:37

Originariamente Scritto da orange88

Ciao a TUTTI!!!
Buon Autunno e Buon Inverno a TUTTI!!!!!!!!

Scusate l'OT...
Posto questi due link per sapere cosa ne pensate dato che io sono un pivellino..... :-)

TENDENZA INVERNO 2014/2015 BY ATTIVITA' SOLARE

SPARARE CAZZATE STA DIVENTANDO UNA MODA?

Ho scoperto questo sito qualche mese fa, devo dire che è molto interessante.

Ciao

il secondo link è veramente da spregievoli
quelle mappe sono completamente errate e lo stesso ente ha detto che esiste un problema nell'elaborazione (che non c'entra nulla con la grafica)