Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

**Dream Designer** · 23/12/2015, 12:57

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Il 1989/1990, seppur con effetti identici, fu un pò diverso secondo me...soprattutto nella prima parte
Perlomeno fino al 15-20 dicembre 1989 il VP tutto sommato era piuttosto scomposto, e comunque fino a fine mese un pò di oscillazioni ci furono, seppur con effetti nulli da noi (fattore sfiga). La fine dell'anno si chiudeva con un'HP altissima sui Paesi Baltici e LP abissale alla medesima latitudine a SW dell'Islanda. I primi giorni di gennaio l'HP era sulla Scandinavia, e c'era un'ondulazione verso la Spagna.. il vero "trottolamento" iniziò dal 6-7 gennaio, con HP distesa dalle Azzorre all'Europa Centro-meridionale, situazione che durò pressochè per tutto febbraio e buona parte di marzo. La particolarità fu che in dicembre l'HP era piazzata su Europa Centro-settentrionale (e dunque a carattere freddo), mentre da gennaio fu HP franco-iberico..
Quindi, tirando le somme, secondo me i periodi analoghi a questo sono stati:
- il periodo intercorso tra i primi di gennaio e metà marzo 1990;
- il periodo tra fine dicembre 2006 e fine gennaio 2007
- il periodo tra metà novembre 2011 e metà gennaio 2012 (come detto sopra)

nel Dicembre 1989 ci fu una scaldatona incredibile verso Natale

28 gradi a Pescara, sono valori che in questo mese non si sono sfiorati neanche lontanamente ... ma di questo mese è la costanza di valori un paio di gradi sopramedia con assenza di piogge che sta fregando di brutto

**galinsoga** · 23/12/2015, 13:18

Originariamente Scritto da Dream Design

nel Dicembre 1989 ci fu una scaldatona incredibile verso Natale

28 gradi a Pescara, sono valori che in questo mese non si sono sfiorati neanche lontanamente ... ma di questo mese è la costanza di valori un paio di gradi sopramedia con assenza di piogge che sta fregando di brutto

Termicamente qui siamo lontanissimi dal dicembre 1989, che registrò anomalie termiche positive contenute entro i 2°C e che ebbe anche una fine anno relativamente fredda, per effetto di una rircolazione secondaria da NE nei bassi strati... quest'anno qui nel Genovesato l'anomalia media mensile di dicembre è vicina ai +4 (e localmente anche di un po' superiore), mentre è difficilissimo scendere sotto gli 11/12°C di minima nelle gran parte delle stazioni costiere, a fronte di valori clino che oscillano sui 7°C in seconda decade di dicembre e i +6°C in terza decade... massime invece spesso ben sopra i +15°C nonostante la copertura nuvolosa quasi sempre estesa (quando poi questa si dissolve parzialmente come ieri sul centro di Genova, si toccano agevolmente anche i 17-18°C). Da un punto di vista termico è una situazione che ci si aspetta di vivere attorno al 10 novembre, non certo per tutto il mese di dicembre...

**Climavariante** · 23/12/2015, 15:06

Originariamente Scritto da Rws

Ci puoi fare qualche esempio col passato? No, perchè tutto si può dire su questo dicembre, però qualcuno ci dovrebbe anche spiegare perchè qui a 1400m in Molise non cade nulla dal cielo da un mese e pensate un po', con queste temperature anomale assurde mai viste c'è neve naturale...

Allegato 420114

+7, +8, +9 C° di massima a 1300-1400 m sono molti per il periodo Natalizio.

Però con la notte serena la temperatura a queste quote va sotto lo zero e pertanto lo scioglimento si arresta. IL sole in questo periodo è molto basso....

Per togliere gli accumuli di neve a 1500 m, in assenza di pioggia, è praticamente impossibile, soprattutto con cieli notturni sereni e giornate molto corte.

Solo la pioggia riesce a togliere accumuli invernali di neve in montagna, e poichè tu hai detto che non piove da 1 mese.....perchè ti meravigli che ci siano ancora accumuli di neve a 1400 m????

DEvi solo pregare che non arrivi una pioggia con zero termico a 2000... altrimenti sai che fine fà quella neve???

ma questa è un'altra storia.

**Climavariante** · 23/12/2015, 15:08

Originariamente Scritto da Dream Design

nel Dicembre 1989 ci fu una scaldatona incredibile verso Natale

28 gradi a Pescara, sono valori che in questo mese non si sono sfiorati neanche lontanamente ... ma di questo mese è la costanza di valori un paio di gradi sopramedia con assenza di piogge che sta fregando di brutto

gli acuti ci sono sempre stati, ma è la perduranza delle condizioni che deve essere valutata attentamente.

**Nix novariensis** · 23/12/2015, 15:12

Originariamente Scritto da Climavariante

gli acuti ci sono sempre stati, ma è la perduranza delle condizioni che deve essere valutata attentamente.

Sì, diciamo che dicembre 1989 a confronto sembrava la PEG

Un po' di neve sulle Alpi ci fu intorno al 15-20 del mese e, inoltre, dopo Natale arrivarono nebbioni e giornate di ghiaccio

Questo, volendo, è un dicembre 1989 ma ancora più esagerato per la mia zona

Rws · 23/12/2015, 15:45

Originariamente Scritto da Climavariante

+7, +8, +9 C° di massima a 1300-1400 m sono molti per il periodo Natalizio.

Però con la notte serena la temperatura a queste quote va sotto lo zero e pertanto lo scioglimento si arresta. IL sole in questo periodo è molto basso....

Per togliere gli accumuli di neve a 1500 m, in assenza di pioggia, è praticamente impossibile, soprattutto con cieli notturni sereni e giornate molto corte.

Solo la pioggia riesce a togliere accumuli invernali di neve in montagna, e poichè tu hai detto che non piove da 1 mese.....perchè ti meravigli che ci siano ancora accumuli di neve a 1400 m????

DEvi solo pregare che non arrivi una pioggia con zero termico a 2000... altrimenti sai che fine fà quella neve???

ma questa è un'altra storia.

Lo scrivevo il 24 novembre, prima dell'ultima perturbazione

Originariamente Scritto da Rws

...
Realistici 70-80 cm tra Capracotta e Campitello.
E non si scorgono rimonte calde, l'alta pressione anche con una +5 è di quelle "buone"...

Gradirei sapere quali sono le temperature in quota

"ASSURDE ANOMALE....MAI VISTE"

E comunque mettiamoci d'accordo:
il GW o non c'è, e possiamo (forse!) utilizzare in maiuscolo certi termini;
oppure c'è e non continuiamo perennemente insistentemente a fare riferimento a medie che non esistono più, come se una 61-90 oggi sia "dovuta" per non si sa quale ragione.

**jack9** · 23/12/2015, 16:02

no, in casi di hp come questo solo in piano si va sotto lo zero con l'inversione, in versante rimane molto sopra lo zero anche nelle ore più fredde. la neve non si scioglie semplicemente perchè è secco e il sole incide veramente poco essendo dicembre. ma qui, sulle Alpi, sui versanti di notte non scende sotto lo zero fino a chissà quale quota.

**jack9** · 23/12/2015, 16:11

giusto per dire, la prima stazione non in piano che ho beccato:

CML - Stazioni - Valcava di Torre de' Busi

minima a 2°, sopra i 2000m... come si può vedere però la ur è bassa, molto. per quello non si fonde la neve.
ragazzi, se non è ASSURDO ed ANOMALO avre 9° a 2300m al 23 di dicembre SENZA FOHN allora siamo proprio fuori strada.

senza considerare che con la neve si instaura un meccanismo di feedback particolare. la neve stessa con l'albedo aiuta a mantenere più freddo sia di giorno che di notte. qui di neve non ce n'é fino ai 2700/2800m. guardare le webcam dello stelvio ad esempio:

Webcam Stelvio, Livigno,Campiglio, Dolomiti...ecc.

eh sì, non avere un filo di neve a 2800m (ah, per inciso, nei giorni scorsi zt sopra i 3000mslm con punte di 3500m) al 23 di dicembre con quegli ZT è normalissimo, siamo proprio nella media e di gran lunga eh

sia chiaro, il tutto esula dal discorso GW per me.

**Climavariante** · 23/12/2015, 16:55

Originariamente Scritto da Rws

Lo scrivevo il 24 novembre, prima dell'ultima perturbazione

Gradirei sapere quali sono le temperature in quota

"ASSURDE ANOMALE....MAI VISTE"

E comunque mettiamoci d'accordo:
il GW o non c'è, e possiamo (forse!) utilizzare in maiuscolo certi termini;
oppure c'è e non continuiamo perennemente insistentemente a fare riferimento a medie che non esistono più, come se una 61-90 oggi sia "dovuta" per non si sa quale ragione.

Allora dal mio messaggio ho tolto "assurde mai viste..." visto che su questo ti stai molto risentendo.

Comunque i dati delle stazioni alpine sono facilmente consultabili, ma come ho detto non soffermarti sugli acuti ma sulla durata delle fasi miti.
Se ritrovi in passato condizioni per durata simili a quello attuale ......ho fatto bene a togliere "assurde mai viste"....se invece ti sarà molto difficile trovare andamenti di temperatura a nov+Natale come quello attuale.....in altre ere, allora ho sbagliato a correggere la frase...e credo che ho sbagliato...

Quanto al GW...non c'è da mettersi d'accordo su nulla: c'è!, Se L'Europa e l'Eurasia fossero sotto una vastissima avvezione gelida.....probabilmente non ne parleremmo...di GW perché molte stazioni sarebbe sotto sotto sotto media....

Ma siccome abbiamo una vasta campana anticiclonica che tiene molte stazioni (non il piccolo orticello) sopra sopra sopra media....
come facciamo a non considerare il GW componente reale di ciò che stiamo vivendo??

Certamente i cambi configurativi stanno già mitigando il quando globale...con un lieve raffreddamento in corso.

**baccaromichele** · 23/12/2015, 18:27

Per esempio a 850hPa, come già precisato questo sarà il primo dicembre con temperature sempre positive qui

Grafico da FB di Pierluigi Randi
920812_10205362272007505_351762613821957032_o.jpg