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  1. #1231
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    condivido
    ma basterebbe che questo td venisse usato per documentare il periodo meteo "senza precedenti" con l'oggettività di chi si pone nei confronti della climatologia con un approccio più scientifico e meno scandalistico-morale
    e non certo perchè lo stabilisca io quanto poichè sarebbe più indicato in rapporto alla mission che forum come questo si pongono
    e questo ovviamente non vale certo solo per questo td
    questo, credo, eliminerebbe ogni preteso polemico

  2. #1232
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da galinsoga Visualizza Messaggio
    No, la stanza rosari è volutamente un ghetto e tra l'altro là dentro molti degli interventi hanno carattere ironico/goliardico (meno male) e quelli di "puro sfogo" sono sempre di meno, al punto che nei periodi morti è spesso più divertente andare in quella stanza che leggere discussioni sui modelli o sui trend meteorologici... questa discussione invece fornisce la legittimazione definitiva ai post "scaramantici" e agli sfoghi umorali all'interno della stanza meteorologica principale, non credo che questa fosse l'intenzione di rafdimonte, quando l'ha aperta, ma il risultato per me è diventato questo e secondo me friedrich 91 ha fatto bene a segnalarlo.
    rispetto la tua opinione ma non sono per nulla d'accordo. ripeto, se la si vede così per questo TD la si deve vedere uguale anche per la stanza rosari o, per esempio, i TD sulla anomalie mensili che, ovviamente, sono pieni di lamenti come questo visto l'andazzo. non ha senso secondo me quanto dici e dice anche Fede.
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #1233
    Josh
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    secondo i dati gia postati , l Estate 2003 e' in assoluto l estate piu calda in Italia come in gran parte d Europa centro occidentale e Mediterraneo ,

    ridicolo e' dal 2003 ' prevedere " estate come il 2003 o piu calde

    poi in realta' ci sono state anche estate relativamente fresche come nel 2004 2005 , 2011 , 2013 , 2014 , 2016
    anche la scorsa estate molto calda in Italia e' stata la seconda in assoluto piu calda ,
    questa estate 2018 anche dove hanno dominato 6 mesi sopra media compresa l estate ,
    nel nord Europa dove il sopra media e' stato imperante,
    secondo i dati anomalie mensili estive, esem. come in Germania
    Immagine

    e' stata un estate 2018 la seconda piu calda in assoluto dopo il 2003 .
    come in altre regioni Europee.
    La 2013 ci vuole un bel coraggio per definirla "relativamente fresca".In Austria,ad esempio è la terza o quarta più calda del dopoguerra. Solo all'estremo sud Italia e in Grecia fu un'estate in media.
    Nel nordest d'Italia e nel centroest d'Europa il periodo 20 luglio/14 agosto è uno dei più caldi,me ne accorsi io a Zagabria

  4. #1234
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    secondo me, invece, è il TD giusto per segnalare un certo tipo di situazioni, quelle calde, e sicuramente meno quelle fredde. per due motivi, uno il titolo del topic che direi non faccia proprio riferimento ai periodi freddi, che dici? E due perché mi sembra piuttosto palese come sia ben difficile segnalare periodi freddi in quanto ce ne sono davvero pochi. Poi anche il tempismo del messaggio non è proprio geniale Fede, scrivere sta moralata dopo l'estate più calda di sempre in Europa ed il periodo probabilmente più prolungato di sempre con anomalie così mostruose (aprile-settembre) non è la cosa più furba che ho visto fare, ecco
    e te lo dice uno che si esalta per i periodi freddi e che non fa del lamento il suo mantra, come ben sai, anzi "odio" almeno quanto te chi lo fa (si vedano le mie svariate risposte a Cesare ed all'autore del TD, raf).
    Sì,anch'io l'ho vista come una "moralata" inutile.Secondo me molto dipende dal fatto che @Friedrich settembre è un mese che interessa pochissimo.Vorrei vedere che avrebbe scritto con le anomalie di questo mese trasferite al "suo" dicembre

  5. #1235
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da rafdimonte Visualizza Messaggio
    Intanto estate 2018 che in europa si pone al primo posto come la più calda spodestando il mitico 2003 dal tempo di ritorno di 500 anni
    Per l'italia sarà questione di qualche anno, ma in tempi più o meno brevi succederà, se non sarà il 2019, sarà il 2020 e cosi via.
    Il concetto è chiaro.
    E invece io testardamente continuo a pensare che mesi come giugno 2017, luglio 2012, agosto 2012 diventeranno, se non la regola,situazioni statisticamente molto,molto frequenti nei prossimi decenni, unitamente alle estati "da podio"(con buona pace di quelli che"grazie all'AMO - torneremo agli anni 80' ",questa è la cosa in assoluto su cui dissento di più da @FilTur) ma che un'altra estate con le anomalie della 2003 in Italia,Svizzera,Francia ed Iberia si farà attendere.

  6. #1236
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    E invece io testardamente continuo a pensare che mesi come giugno 2017, luglio 2012, agosto 2012 diventeranno, se non la regola,situazioni statisticamente molto,molto frequenti nei prossimi decenni, unitamente alle estati "da podio"(con buona pace di quelli che"grazie all'AMO - torneremo agli anni 80' ",questa è la cosa in assoluto su cui dissento di più da @FilTur) ma che un'altra estate con le anomalie della 2003 in Italia,Svizzera,Francia ed Iberia si farà attendere.
    Dopo aver vissuto questo semestre caldo comincio a pensare che siamo a un passo dalla linearità in cui ogni mese è più caldo di quello dell'anno precedente, almeno da aprile a ottobre... Se comunque i mesi che hai citato dovessero diventare la regola (o la mediana statistica) l'estate 2003 la potresti ripetere ogni anno... decimo più decimo meno sul valore complessivo trimestrale...

    In quanto all'AMO, se le anomalie SST negative in nordatlantico centrale fossero una forte concausa delle fasi NAO+ anormalmente lunghe, che stiamo ripetutamente vivendo dopo il 2014, allora preferirei che questo indice restasse positivo il più a lungo possibile...

  7. #1237
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da galinsoga Visualizza Messaggio
    Dopo aver vissuto questo semestre caldo comincio a pensare che siamo a un passo dalla linearità in cui ogni mese è più caldo di quello dell'anno precedente, almeno da aprile a ottobre... Se comunque dovessero diventare la regola (o la mediana statistica) l'estate 2003 la potresti ripetere ogni anno...
    In quanto all'AMO, se le anomalie SST nordatlantiche negative fossero una forte concausa delle fasi NAO+ anormalmente lunghe, che stiamo ripetutamente vivendo dopo il 2014, allora preferirei che questo indice restasse positivo...
    Per me "ripetere" l'estate 2003 non significa necessariamente registrare due mesi eccezionalmente caldi come fece allora, sono sufficienti dinamiche e costanza come quest'anno a livello generale. Nella meteorologia non potrai mai avere dei copia-incolla rispetto il passato, perché le situazioni sono sempre diverse.
    L'estate 2018 si è molto avvicinata alla 2003, non ortocellisticamente, ma a livello generale. I dati europei parlano chiaro. Per me questa è già una ripetizione.

    Anche nel 2010 in Russia fece molto caldo. Con la configurazione giusta non mi sorprenderebbe che la 2003 venisse superata anche nell'Europa Occidentale.
    A differenza del 2003 la società civile è forse maggiormente sensibilizzata e preparata a questo tipo di eventi estremi, inoltre statisticamente un'estate 2003 adesso sarebbe meno anomala rispetto allora perché siamo in un contesto più caldo di suo.
    Ultima modifica di AbeteBianco; 22/09/2018 alle 16:18
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  8. #1238
    Josh
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da galinsoga Visualizza Messaggio
    Dopo aver vissuto questo semestre caldo comincio a pensare che siamo a un passo dalla linearità in cui ogni mese è più caldo di quello dell'anno precedente, almeno da aprile a ottobre... Se comunque i mesi che hai citato dovessero diventare la regola (o la mediana statistica) l'estate 2003 la potresti ripetere ogni anno... decimo più decimo meno sul valore complessivo trimestrale...

    In quanto all'AMO, se le anomalie SST negative in nordatlantico centrale fossero una forte concausa delle fasi NAO+ anormalmente lunghe, che stiamo ripetutamente vivendo dopo il 2014, allora preferirei che questo indice restasse positivo il più a lungo possibile...
    La mediana no ma una situazione da rivivere ogni poche estati,temo

  9. #1239
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Per me "ripetere" l'estate 2003 non significa necessariamente registrare due mesi eccezionalmente caldi come fece allora, sono sufficienti dinamiche e costanza come quest'anno a livello generale. Nella meteorologia non potrai mai avere dei copia-incolla rispetto il passato, perché le situazioni sono sempre diverse.
    L'estate 2018 si è molto avvicinata alla 2003, non ortocellisticamente, ma a livello generale. I dati europei parlano chiaro. Per me questa è già una ripetizione.
    Tra il ripeterla ogni anno e il ripeterla dopo 15 anni ci passa però il mare... al momento questa è l'estate che nel mio orticello si è avvicinata maggiormente a quella di 15 anni fa, ma l'avvicinamento è comunque in un range >1°C ancora tutto a favore dell'estate 2003 (il giugno 2003 è qualcosa di difficilmente replicabile, almeno qua, e credo che manterrà tempi di ritorno ultracentenari, anche perchè giugno è un mese in cui l'inerzia termica marina da queste parti è un fattore molto forte di livellamento termico, tant'è che in oltre mezzo secolo non ci sono altri mesi di giugno chiusi a +4 e nemmeno a +3). Ovvio che se poi consideriamo periodi diversi di lunghezza non coincidente col trimestre estivo, allora il 2018 può centrare il primato di periodo più caldo, ad esempio se prendo i cinque mesi compresi tra il 1° aprile e il 30 settembre probabilmente non ha fatto così caldo neppure nel 2003 (aprile 2003 sottomedia, nonostante l'ultima decade e settembre perfettamente in media, maggio 2003 comunque caldissimo contro un maggio 2018 in leggero sopramedia, per cui bisognerebbe arrivare al fotofinish)... ma stiamo parlando di una cosa diversa...

  10. #1240
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da galinsoga Visualizza Messaggio
    Tra il ripeterla ogni anno e il ripeterla dopo 15 anni ci passa però il mare... al momento questa è l'estate che nel mio orticello si è avvicinata maggiormente a quella di 15 anni fa, ma l'avvicinamento è comunque in un range >1°C ancora tutto a favore dell'estate 2003 (il giugno 2003 è qualcosa di difficilmente replicabile, almeno qua, e credo che manterrà tempi di ritorno ultracentenari, anche perchè giugno è un mese in cui l'inerzia termica marina da queste parti è un fattore molto forte di livellamento termico, tant'è che in oltre mezzo secolo non ci sono altri mesi di giugno chiusi a +4 e nemmeno a +3). Ovvio che se poi consideriamo periodi diversi di lunghezza non coincidente col trimestre estivo, allora il 2018 può centrare il primato di periodo più caldo, ad esempio se prendo i cinque mesi compresi tra il 1° aprile e il 30 settembre sicuramente non ha fatto così caldo neppure nel 2003 (aprile 2003 sottomedia, nonostante l'ultima decade e settembre perfettamente in media)... ma stiamo parlando di una cosa diversa...
    Certo, dipende anche cosa si vuole intendere. Sono dell'avviso che tendenzialmente eventi del genere possano diventare più frequenti coerentemente ad anche cosa fanno gli altri periodi dell'anno, ma non possiamo ovviamente definire il quanto.
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