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  1. #1471
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    confermo pienamente, -0,4 °C sulla 1981-2010 a livello nazionale, appena due decimi più caldo del notoriamente (solo perchè è nel recente passato, eheh) "poco estivo" (perlomeno al centro-nord) agosto 2014. L'intera estate chiuse a -1,40 °C sulla 1981-2010, dagli anni '80 (nei quali non ascrivo, per convenzione, il 1980) in poi solo l'estate 1984 è risultata (di 0,2 °C circa) più fresca di quella del 1956, tutte le altre sono risultate più calde. Giugno 1956 fu estremamente freddo, il quinto più freddo in Italia dal 1900 ad oggi, gli altri 4 sono tutti ben prima della Seconda Guerra Mondiale, come dici tu. La cosa curiosa è che il leggendario giugno 2003 colpì più forte con il caldo proprio dove, in Italia, nel 1956 il gran fresco si fece sentire di più. Tra quasi 6 gradi sopra la media 1971-2000 e quasi 4 sotto la stessa trentennale, giugno 1956 e giugno 2003 hanno una differenza di quasi dieci gradi in determinate zone (segnatamente il nord-ovest). Una simile differenza, nelle serie storiche, tra mesi "omologhi" nella stessa zona è visibile anche a febbraio (tra il 1956, di nuovo, casualmente, e uno tra il 1990 e il 2016), un po' in tutto il Nord. Per il resto, nulla di paragonabile.

    La presenza di prefrontali anche violenti non deve stupire se a livello nazionale in realtà porta un caldo "contenuto": sia perchè trattandosi di onde mobili tendono appunto a persistere poco prima di traslare (o comunque di "chinare la testa dell'anticiclone"), sia perchè generalmente non coinvolgono nemmeno tutto il Paese, essendo essi frutto di contrasti anche accesi, "ravvicinati", tra masse d'aria radicalmente differenti. Nel 2007 giugno, che vide una terza decade con picchi estremi al Sud con la famosa garbinata rovente che portò al - peraltro controverso, da me ritenuto fasullo - record di 47 gradi a Foggia Amendola, e alcuni giorni di caldo estremo in tutto il Meridione, chiuse a +0,9 °C sulla 1981-2010, sotto cioè a mesi molto meno sedimentatisi nella memoria, come il giugno del 1998, del 2000 e del 2015. Il luglio dello stesso anno, con un'ondata possente e duratura (media mensile di 37 gradi di massima in alcune zone della Puglia), un remake (con gli interessi) dei valori appena avutisi il 25 giugno (per un'altrettanto intensa garbinata) - quasi 46 gradi, stavolta veritieri, a Bari Palese, ed altre follie, chiuse a +0,5 °C sulla 1981-2010, sotto quindi a dei luglio caduti quasi nel dimenticatoio, come quello del 2016, del 2009, del 1998 del 2013 e del 1995. Non parliamo poi di agosto 2007, fautore di record a manetta in particolare sul Lazio, Roma fu bersagliata da caldo estremo in terza decade (ironia della sorte, molti dei record allora caduti a Roma risalevano proprio all'agosto 1956), ma questo fu l'ennesimo parossismo circoscritto, sia nello spazio che nel tempo, di quell'estate, visto che si chiuse a -0,3 °C sulla 1981-2010 a livello nazionale, viste le temperature decisamente fresche, a più riprese, in Italia, al nord in particolare.
    il dato di giugno 2007 relativo la massima di + 47 C. in Puglia non pare sia fasullo ,
    anzi e' molto attendibile poiche' in quel periodo sono citate picchi massime di 45 e 46 gradi nel interland tra Bari e Foggia per cui e' molto probabile che ci sia stato un valore anche leggermente piu alto
    In quel periodo Guido Caroselli nella Tabella delle massime riportava valori quasi Sahariani per la Puglia , ma in gran parte del Sud Italia .
    Quell estate 2007 con epiche ondate calde in ogni singola 3a dec. di giugno , luglio e agosto 2007 .

  2. #1472
    Josh
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    Josh ma per caso tu tiene a capa' fresca ,
    innazitutto non ho mai detto che l' estate del 1956 e' stata calda ,
    non dire cose non vere
    ho sempre menzionato di forti ondate calde nel agosto 1956 come dimostrano i dati delle principali citta' Italiane
    ed un mese ago. '56 tra i piu caldi per quel periodo
    con picchi massime di temp. nelle rispettive fasi molto calde come anche durante la 3a dec. di agosto '56

    la cilicita' Climatica lo dicono i dati ultrasecolari
    questo e' solo un esempio ,
    Immagine

    ma ci sono migliaia di dati a supporto
    la temp e' aumentata con l aumento della attivita Solare
    e di certo dopo oltre 80 anni di massima attivita Solare questo attuale minimo Solare non puo contrastare un trend ultrasecolare .
    Assolutamente falso: agosto 1956 ha chiuso -0,5° sotto la media 81/10 in Italia. Vero, @Perlecano?
    Non solo: l'estate 1956 è ben sottomedia,soprattutto grazie AD UN GIUGNO DA PEG.
    Ultima modifica di Josh; 02/12/2018 alle 09:42

  3. #1473
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da marco85 Visualizza Messaggio
    Certo che si. Ma, ripeto, al di là delle opinioni personali (che ognuno di noi ha) il mio intento era solo quello di elencare alcuni episodi ed eventi piuttosto estremi.
    Non volevo connotare tali eventi di qualche valenza indicatoria, la mia era solo pura segnalazione visto che siamo in un forum meteo.
    Sono ondate isolate in un contesto sempre più caldo. Nell'alto Medioevo ci fu un inverno in cui-sostengono le cronache-gelò il Nilo. Probabilmente è un'esagerazione ma di sicuro qualcosa di eclatante al 32esimo parallelo avvenne e tutto lascia ipotizzare che nel frattempo l'Europa occidentale FOSSE sotto una cappa anticiclonico coriacea.
    Un poco la situazione del dicembre 2013,quando fra la prima e la seconda decade ci furono valori molto bassi in Egitto e il clima era molto mite dall'Italia andando verso ovest.
    Il trend"eventi gelidi affogati in un contesto caldo" è tipico di molte fasi calde del clima globale; tali eventi non sono indicativi di un reversal pattern( @robertino ; @Perlecano) ma sono semplicemente la conferma del trend rialzista.
    Parleremo di reversal pattern al cospetto NON DI SINGOLI EVENTI DI GELO MA DI UN CLIMA MENO CALDO, CON MEDIE ANNUE PIU' CONTENUTE, ESTATI MENO AFRICANE, PRIMAVERE MENO PRECOCEMENTE CALDE ECC.ECC.

  4. #1474
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Sono ondate isolate in un contesto sempre più caldo. Nell'alto Medioevo ci fu un inverno in cui-sostengono le cronache-gelò il Nilo. Probabilmente è un'esagerazione ma di sicuro qualcosa di eclatante al 32esimo parallelo avvenne e tutto lascia ipotizzare che nel frattempo l'Europa occidentale FOSSE sotto una cappa anticiclonico coriacea.
    Un poco la situazione del dicembre 2013,quando fra la prima e la seconda decade ci furono valori molto bassi in Egitto e il clima era molto mite dall'Italia andando verso ovest.
    Il trend"eventi gelidi affogati in un contesto caldo" è tipico di molte fasi calde del clima globale; tali eventi non sono indicativi di un reversal pattern( @robertino ; @Perlecano) ma sono semplicemente la conferma del trend rialzista.
    Parleremo di reversal pattern al cospetto NON DI SINGOLI EVENTI DI GELO MA DI UN CLIMA MENO CALDO, CON MEDIE ANNUE PIU' CONTENUTE, ESTATI MENO AFRICANE, PRIMAVERE MENO PRECOCEMENTE CALDE ECC.ECC.
    Ritieni proprio necessario l'uso frequente del maiusocolo? Sai che il regolamento non lo consente, vero?
    Moderatore MeteoNetwork Forum

  5. #1475
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da Moderatore Visualizza Messaggio
    Ritieni proprio necessario l'uso frequente del maiusocolo? Sai che il regolamento non lo consente, vero?
    Chiedo venia

  6. #1476
    Josh
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    I paragoni calcistici rendono sempre bene l'idea.
    Però la Fiorentina attuale eh

  7. #1477
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Assolutamente falso: agosto 1956 ha chiuso -0,5° sotto la media 81/10 in Italia. Vero, @Perlecano?
    Non solo: l'estate 1956 è ben sottomedia,soprattutto grazie AD UN GIUGNO DA PEG.
    Assolutamente falso , leggi il commento ... agosto '56 ' tra i piu caldi per quel periodo '

    significa che sia su media 1951/1980 e
    su media 1961/1990 risulta sopra media di circa 1 grado in particolare al centro sud .

    la media 1981/2010 e' la ' piu calda ' della serie , ovvio che agosto '56 risulta anche leggermente inferiore la media '81/2010.

    E' vero che giugno 1956 e' stato da PEG in cui ci sono state anche nevicate a quote molto basse al nord d Italia , come lo e' stato anche il freddo maggio 1991 .
    ma stiamo parlando di due eventi etremi in due periodi fortemente condizionati da SST -- , Oceani mediamente piu freddi ,
    il primo giu.'56 da eventi Nina strong tra il 1954 e 1957

    e maggio 1991 soprattutto dalla prolungata fase AMO negativa Oceano Atlantico molto piu freddo che condiziona maggiormente proprio il semestre caldo primavera estate , infatti le stagioni primavera estate tra le piu " fredde ' sono in questi decenni tra il 1961 e 1991 , in particolare negli anni '70 in cui AMO neg. e' stato coadiuvato anche da Nina strong tra il 1973 e 1976 .
    Ultima modifica di robertino; 02/12/2018 alle 11:40

  8. #1478
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    il dato di giugno 2007 relativo la massima di + 47 C. in Puglia non pare sia fasullo ,
    anzi e' molto attendibile poiche' in quel periodo sono citate picchi massime di 45 e 46 gradi nel interland tra Bari e Foggia per cui e' molto probabile che ci sia stato un valore anche leggermente piu alto
    In quel periodo Guido Caroselli nella Tabella delle massime riportava valori quasi Sahariani per la Puglia , ma in gran parte del Sud Italia .
    Quell estate 2007 con epiche ondate calde in ogni singola 3a dec. di giugno , luglio e agosto 2007 .
    se ricordo bene nel Foggiano il 25 giugno 2007 si stava appena sotto i 45 gradi anche nei punti più caldi, i dati METAR (spero di aver usato il termine giusto) parlano di 44 gradi costanti per tutto il pomeriggio, tranne quello stranissimo picco di 3 gradi in più durato pochissimi minuti. La zona del Barese era di suo più calda, con svariati over 45 (ma comunque nessun "quarantasettello" stile la - secondo me sballata - Amendola), per questo motivo il dato di Bari Palese di 45,5 °C - record assoluto, peraltro ritoccato il mese successivo a 45,6 °C -, al contrario, era attendibile. Comunque chiudo questo OT.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  9. #1479
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    Assolutamente falso , leggi il commento ... agosto '56 ' tra i piu caldi per quel periodo '

    significa che sia su media 1951/1980 e
    su media 1961/1990 risulta sopra media di circa 1 grado in particolare al centro sud .

    la media 1981/2010 e' la ' piu calda ' della serie , ovvio che agosto '56 risulta anche leggermente inferiore la media '81/2010.

    E' vero che giugno 1956 e' stato da PEG in cui ci sono state anche nevicate a quote molto basse al nord d Italia , come lo e' stato anche il freddo maggio 1991 .
    ma stiamo parlando di due eventi etremi in due periodi fortemente condizionati da SST -- , Oceani mediamente piu freddi ,
    il primo giu.'56 da eventi Nina strong tra il 1954 e 1957

    e maggio 1991 soprattutto dalla prolungata fase AMO negativa Oceano Atlantico molto piu freddo che condiziona maggiormente proprio il semestre caldo primavera estate , infatti le stagioni primavera estate tra le piu " fredde ' sono in questi decenni tra il 1961 e 1991 , in particolare negli anni '70 in cui AMO neg. e' stato coadiuvato anche da Nina strong tra il 1973 e 1976 .
    @Josh sì vero, -0,4 °C sulla '81-'10. comunque anche nella trentennale molto fresca 1951-1980 si hanno vari agosto più caldi del 1956, come quello del 1952, quello del 1950 appena precedente la trentennale, quello del 1958, quello del 1962, del 1971 e del 1974. Ma il punto robertino è che secondo me relativizzi troppo: ha poco senso prendere la migliore partita della mia carriera nella squadra da oratorio, la migliore partita della carriera di Maradona e confrontarle solo perchè, in due persone (fuor di metafora, due epoche) dalle potenzialità diversissime, si parla in ambo i casi di "record personale"... in ogni caso queste divergenze di opinioni mi paiono assai meno gravi di come la stiamo tutti quanti, da più parti, mettendo giù. Per quanto mi riguarda, questa faccenda riguardo l'estate del 1956 può anche chiudersi qui.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  10. #1480
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    Predefinito Re: Seguiamo qui questo periodo meteo senza precedenti!

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    se ricordo bene nel Foggiano il 25 giugno 2007 si stava appena sotto i 45 gradi anche nei punti più caldi, i dati METAR (spero di aver usato il termine giusto) parlano di 44 gradi costanti per tutto il pomeriggio, tranne quello stranissimo picco di 3 gradi in più durato pochissimi minuti. La zona del Barese era di suo più calda, con svariati over 45 (ma comunque nessun "quarantasettello" stile la - secondo me sballata - Amendola), per questo motivo il dato di Bari Palese di 45,5 °C - record assoluto, peraltro ritoccato il mese successivo a 45,6 °C -, al contrario, era attendibile. Comunque chiudo questo OT.
    Sarebbe interessante sapere il dato anemometrico misurato in concomitanza dei 47°. In effetti, vi è una possibilità che quel dato sia reale: nel momento in cui si sono raggiunti i 47°, se la velocità del vento si è impennata, allora potrebbe trattarsi di una temperatura reale registrata in concomitanza di un dust devil che, in effetti, può comportare un repentino e momentaneo aumento della temperatura, altrimenti il valore è falso.

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