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**Alessandro1985** · 14/12/2019, 18:54

bisognerebbe tenere in evidenza i td fatti da Perlecano sulle classifiche complessive e stagionali per l'Italia
altrimenti finiscono con scivolare indietro e per gli ignoranti statistici come me è un problema doverli ripescare per fare il punto
riprendendo i dati per il decennio che sta per terminare

2018 (+1,13 °C)
2015 (+0,97 °C).
2014 (+0,96 °C).
2016 (+0,80 °C).
2017 (+0,79 °C)
2012 (+0,68 °C).
2011 (+0,64 °C).
2013 (+0,37 °C).
2010 (-0,11 °C).

mi pare di capire che quest'anno potrebbe chiudere di poco sotto i 0,90
quindi rientrebbe appieno nel livello di quelli che hanno caratterizzato la fase successiva al 2013
certo che causa il rientro rispetto a 11-12 il balzo 13-14 è piuttosto importante
è anche vero che nonostante tutto sbalzi simili da un anno all'altro caratterizzano anche i due decenni precedenti
2006 (+0,28 °C).
2005 (-0,47 °C).
ancor più eclatante negli anni '90

1994 (+0,74 °C).
1995 (-0,28 °C).

addirittura oltre 1°

Josh · 14/12/2019, 19:00

Originariamente Scritto da burian br

2018 è stato record. Il 2014/2015 idem. Non ricordo 2016/2017, ma non siamo lontanissimi. Escludevo gli anni pre-2013, dovevo specificarlo. E comunque ho scritto "tra i più freschi".

Come dire: rispetto al Biafra,la Mauritania è un Paese ad alto HDI

Io non capisco perché ti perdi in tutti questi ragionamenti e teorie,al cospetto di un trend termico che è di una chiarezza lapalissiana.

**Perlecano** · 14/12/2019, 19:22

Originariamente Scritto da Alessandro1985

bisognerebbe tenere in evidenza i td fatti da Perlecano sulle classifiche complessive e stagionali per l'Italia
altrimenti finiscono con scivolare indietro e per gli ignoranti statistici come me è un problema doverli ripescare per fare il punto
riprendendo i dati per il decennio che sta per terminare

2018 (+1,13 °C)
2015 (+0,97 °C).
2014 (+0,96 °C).
2016 (+0,80 °C).
2017 (+0,79 °C)
2012 (+0,68 °C).
2011 (+0,64 °C).
2013 (+0,37 °C).
2010 (-0,11 °C).

mi pare di capire che quest'anno potrebbe chiudere di poco sotto i 0,90
quindi rientrebbe appieno nel livello di quelli che hanno caratterizzato la fase successiva al 2013
certo che causa il rientro rispetto a 11-12 il balzo 13-14 è piuttosto importante
è anche vero che nonostante tutto sbalzi simili da un anno all'altro caratterizzano anche i due decenni precedenti
2006 (+0,28 °C).
2005 (-0,47 °C).
ancor più eclatante negli anni '90

1994 (+0,74 °C).
1995 (-0,28 °C).

addirittura oltre 1°

chiuderà presumibilmente minimo a 0,90 °C e massimo a 0,95 °C, a seconda di come si concluderà dicembre (+0,90 °C annuale vorrebbe dire dicembre a +1,2 °C sempre sulla 1981-2010, +0,95 °C annuale significherebbe dicembre a +1,8 °C, quindi a maggior ragione sta a livelli molto alti, che non sono "relativamente bassi" nemmeno prendendo a raffronto soltanto le annate recentissime).

p.s. il 2017, stando a stime aggiornate poco dopo la chiusura di quell'anno, sarebbe a +0,74 °C, non a +0,79 °C (i dati vengono sempre corretti al ribasso di circa mezzo decimo di grado alcuni mesi dopo la fine di una annata: il 2018 è passato dall'originario 1,18 °C al 1,13 °C che hai giustamente riportato, ad esempio). Lo dico giusto perchè ciò implica una sostanziale parità del 2017 rispetto alle annate 1994 e 2003, e non una sua "superiorità" rispetto ad esse.

**GiagiKarl** · 14/12/2019, 19:23

Originariamente Scritto da Perlecano

chiuderà presumibilmente minimo a 0,90 °C e massimo a 0,95 °C, a seconda di come si concluderà dicembre (+0,90 °C annuale vorrebbe dire dicembre a +1,2 °C sempre sulla 1981-2010, +0,95 °C annuale significherebbe dicembre a +1,8 °C, quindi a maggior ragione sta a livelli molto alti, che non sono "relativamente bassi" nemmeno prendendo a raffronto soltanto le annate recentissime).

Insomma tu lo vedresti al 4° posto, fuori dal podio?

**Alessandro1985** · 14/12/2019, 19:26

Originariamente Scritto da Perlecano

chiuderà presumibilmente minimo a 0,90 °C e massimo a 0,95 °C, a seconda di come si concluderà dicembre (+0,90 °C annuale vorrebbe dire dicembre a +1,2 °C sempre sulla 1981-2010, +0,95 °C annuale significherebbe dicembre a +1,8 °C, quindi a maggior ragione sta a livelli molto alti, che non sono "relativamente bassi" nemmeno prendendo a raffronto soltanto le annate recentissime).

p.s. il 2017, stando a stime aggiornate poco dopo la chiusura di quell'anno, sarebbe a +0,74 °C, non a +0,79 °C (i dati vengono sempre corretti al ribasso di circa mezzo decimo di grado alcuni mesi dopo la fine di una annata: il 2018 è passato dall'originario 1,18 °C al 1,13 °C che hai giustamente riportato, ad esempio). Lo dico giusto perchè ciò implica una sostanziale parità del 2017 rispetto alle annate 1994 e 2003, e non una sua "superiorità" rispetto ad esse.

grazie dell'informazione
allora bisogna aggiornare la classifica

**Perlecano** · 14/12/2019, 19:29

Originariamente Scritto da Alessandro1985

grazie dell'informazione
allora bisogna aggiornare la classifica

la finestra di editing scade sempre in breve tempo (perlomeno per il mio livello di permessi utente), dalla creazione di quel thread è passato quasi un anno, non riesco ad aggiornare nulla, purtroppo.

**Perlecano** · 14/12/2019, 19:32

Originariamente Scritto da GiagiKarl

Insomma tu lo vedresti al 4° posto, fuori dal podio?

con tutta probabilità fuori dal podio (magari il CNR vedrà circa 0,05 °C in più di anomalia rispetto alla mia stima, ma lo fa sempre; lo faceva pure nel 2014, per cui il delta con quell'anno dovrebbe essere identico per i miei dati e per quelli del CNR), ma senza ombra di dubbio nella top 4 delle annate più calde della storia meteo italiana.

**Alessandro1985** · 14/12/2019, 19:36

capisco, peccato
allora riportiamo almeno qui per intanto
comunque ribadisco che sono dell'idea che quei td dovrebbero essere messi tra quelli in risalto
p.s. quindi possiamo metterli a parimerito a tutti gli effetti '17 e '03 ?

2018 (+1,13 °C).
2015 (+0,97 °C).
2014 (+0,96 °C).
2016 (+0,80 °C).
2003 (+0,75 °C).
2017 (+0,74 °C).
1994 (+0,74 °C).
2012 (+0,68 °C).
2011 (+0,64 °C).
2000 (+0,58 °C).
2007 (+0,56 °C).
2009 (+0,54 °C).
2001 (+0,45 °C).
2002 (+0,40 °C).
2008 (+0,40 °C).
2013 (+0,37 °C).
1997 (+0,29 °C).
2006 (+0,28 °C).
1999 (+0,25 °C).
1950 (+0,22 °C).
1990 (+0,18 °C).
1998 (+0,12 °C).
1943 (+0,11 °C).
1947 (+0,08 °C).
2004 (+0,04 °C).
1992 (+0,04 °C).
1961 (+0,02 °C).
1988 (-0,01 °C).
1927 (-0,02 °C).
1982 (-0,07 °C).
2010 (-0,11 °C).
1920 (-0,13 °C).
1993 (-0,14 °C).
1951 (-0,14 °C).
1952 (-0,18 °C).
1989 (-0,20 °C).
1949 (-0,21 °C).
1945 (-0,21 °C).
1946 (-0,23 °C).
1928 (-0,24 °C).
1934 (-0,24 °C).
1930 (-0,26 °C).
1926 (-0,28 °C).
1995 (-0,28 °C).
1987 (-0,30 °C).
1983 (-0,33 °C).
1937 (-0,33 °C).
1986 (-0,36 °C).
1948 (-0,37 °C).
1958 (-0,37 °C).
1960 (-0,39 °C).
1967 (-0,39 °C).
1916 (-0,39 °C).
1985 (-0,42 °C).
1955 (-0,42 °C).
1977 (-0,43 °C).
1921 (-0,46 °C).
1957 (-0,47 °C).
2005 (-0,47 °C).
1966 (-0,47 °C).
1959 (-0,47 °C).
1923 (-0,48 °C).
1900 (-0,50 °C).
1953 (-0,50 °C).
1996 (-0,51 °C).
1964 (-0,55 °C).
1979 (-0,57 °C).
1911 (-0,57 °C).
1904 (-0,59 °C).
1936 (-0,59 °C).
1975 (-0,60 °C).
1968 (-0,64 °C).
1970 (-0,67 °C).
1924 (-0,67 °C).
1991 (-0,68 °C).
1931 (-0,70 °C).
1973 (-0,70 °C).
1935 (-0,71 °C).
1913 (-0,71 °C).
1974 (-0,73 °C).
1942 (-0,73 °C).
1981 (-0,74 °C).
1971 (-0,74 °C).
1932 (-0,75 °C).
1939 (-0,78 °C).
1972 (-0,79 °C).
1922 (-0,81 °C).
1962 (-0,83 °C).
1938 (-0,86 °C).
1963 (-0,86 °C).
1969 (-0,88 °C).
1925 (-0,89 °C).
1902 (-0,90 °C).
1984 (-0,98 °C).
1944 (-0,99 °C).
1918 (-1,00 °C).
1903 (-1,01 °C).
1915 (-1,03 °C).
1965 (-1,03 °C).
1976 (-1,03 °C).
1954 (-1,04 °C).
1907 (-1,06 °C).
1929 (-1,08 °C).
1908 (-1,10 °C).
1978 (-1,11 °C).
1933 (-1,11 °C).

107. 1917 (-1,12 °C).
108. 1910 (-1,13 °C).
109. 1906 (-1,16 °C).
110. 1914 (-1,17 °C).
111. 1905 (-1,18 °C).
112. 1912 (-1,20 °C).
113. 1901 (-1,22 °C).
114. 1919 (-1,26 °C).
115. 1980 (-1,28 °C).
116. 1909 (-1,35 °C).
117. 1941 (-1,37 °C).
118. 1956 (-1,40 °C).
119. 1940 (-1,61 °C).

**burian br** · 14/12/2019, 20:49

Originariamente Scritto da Perlecano

a parte che già escludendo gli anni fino al 2013 ti rimangono soltanto 6 annate e desumere tendenze da un simile lasso di tempo mi sembra un giocare al lotto (con rispetto parlando)

A desumere tendenze irreversibili non sono io. Ma Raf che cita step rialzisti, o tu o Josh. Il mio riprenderlo è stato perchè nel metodo scientifico un'ipotesi resta tale finchè non si attende per verificarla.
Io sono aperto (il che non vuol dire le sostengo, personalmente la mia posizione è un warming a ritmi meno sostenuti nei prossimi anni) anche ad altre opzioni, quali un riscaldamento che procederà più lento (appunto) o una stasi in futuro per qualche anno. Nessuno può dimostrare false queste opzioni.

Originariamente Scritto da Josh

Come dire: rispetto al Biafra,la Mauritania è un Paese ad alto HDI

Io non capisco perché ti perdi in tutti questi ragionamenti e teorie,al cospetto di un trend termico che è di una chiarezza lapalissiana.

Un trend può cambiare. Inoltre analizzandolo emerge chiaramente che è la mancanza di eventi freddi a impedire un trend di crescita più lento. Io non penso sia una situazione irreversibile, termodinamicamente non capisco perchè dovrebbe esserlo.

**valcuvia** · 14/12/2019, 21:32

Ma è ovvio che non può essere un caso questa serie di anni che chiudono costantemente sopramedia termica... E non parlo solo di inverno ma di tutte le stagioni... Qualcosa nel clima è sicuramente cambiato perché non è mai successo nella storia climatica dell'ultimo secolo di avere questa sfilza di record votati al caldo... Basta vedere quello a cui stiamo assistendo in questi giorni: 2/3 giorni in media o leggermente sotto con annessa nevicatina del mendicante e poi di nuovo scempio meteo a partire da settimana prossima, con ennesimo Natale mite... Roba che poteva capitare 1 o 2 volte su 10 in passato mentre adesso accade ormai puntualmente ogni anno