Cos'è questo, il canto del cigno ??

**snoww** · 26/02/2015, 15:24

Originariamente Scritto da zoro85

la teoria degli shitf stagionali è davvero interessante,ma occorrerebbe un campione di Inverni più ampio per vedere se le cose stanno esattamente così...ad ogni modo è un apsetto da monitorare nei prossimi anni!!

Sempre che quando non si raggiunga questo eventuale campione di tot anni non sia già troppo tardi vista la continua e veloce evoluzione Meteorologica in atto..... si rischia di fare la fine di chi si basa oggi per stilare proiezioni stagionali su indici che sono tutt'altro che veritieri (usiamo la parola vecchi o se preferite sorpassati) visto appunto l'enorme cambiamento in atto......

**FunMBnel** · 26/02/2015, 15:27

Io fatico a chiamarli persino "shift-stagionali". Perchè sfortunatamente la Terra ha il pessimo vizio di non cambiare la velocità con cui percorre la sua orbita...

Ergo non ci sono shift, ma ci sono stagioni che si allungano e altre che si accorciano.

Però capisco il senso in cui viene utilizzato eh.

**Nix novariensis** · 26/02/2015, 15:41

Originariamente Scritto da FunMBnel

Io fatico a chiamarli persino "shift-stagionali". Perchè sfortunatamente la Terra ha il pessimo vizio di non cambiare la velocità con cui percorre la sua orbita...

Ergo non ci sono shift, ma ci sono stagioni che si allungano e altre che si accorciano.

Però capisco il senso in cui viene utilizzato eh.

Hai centrato il punto...io più che "shift" stagionali li chiamerei i "delete" stagionali

Sostanzialmente l'autunno dura fino a gennaio e, al massimo, per una questione di tempi di vita del VP, ci sarebbe giusto qualche scambio meridiano invernale a marzo
Sostanzialmente, però, l'inverno durerebbe un mese e mezzo invece di tre

**snoww** · 26/02/2015, 15:44

Originariamente Scritto da Dream Design

maledetto OMM che ha deciso che l'Inverno finirà fra 72 ore ... norme inutili

se ingrana bene rischia di essere l'azione fredda più duratura dell'Inverno 2014-15 ... altro che Primavera meteorologica

Ciao se questo discorso è in modalità orticello on sono pienamente d'accordo con te per altre zone d'Italia è un po' diverso, chiaramente per le tue zone febbraio e marzo sono statisticamente i mesi in cui l'inverno fa (quando può) la voce più grossa il tutto aiutato anche da una maggiore convezione diurna e maggior facilità nel rovesciamento del freddo al suolo ed essa stessa aiutata ("guarda caso") da una stagione ormai avanzata che va più verso la primavera che non l'inverno... alla fine Tutto torna insomma.
Per noi invece l'inverno termina nel periodo in cui dovrebbe terminare, semmai il problema è su di quale inverno si stia parlando......

**montel-NA** · 26/02/2015, 15:45

Originariamente Scritto da FunMBnel

Ergo non ci sono shift, ma ci sono stagioni che si allungano e altre che si accorciano.

O magari che ingranino e si estinguano più tardi rispetto alle scadenze convenzionali. Mediamente, sia chiaro, senza derive orticellistiche, ed in termini di dinamiche circolatorie e non di disposizione spaziale planetaria.
Il senso dello slittamento è fondamentalmente questo.

**4ecast** · 26/02/2015, 16:00

Vi chiederei solo una cosa, di non utilizzare questo topic come td di analisi e previsione long range.
Dovrebbe essere utilizzato da chi è convinto come me dell'assunto/ipotesi dello shift climatico/stagionali e ne vuol valutare l'effetto in confronto alle situazioni simili che avvenivano in epoca ante-shift come ovviamente potrà essere utilizzato da chi invece lo critica in modo costruttivo. Io non sono ne l'inventore degli shift, ne quello che ne ha parlato da più tempo, ho solo scritto un articolo in home page su questo e sono totalmente convinto che un approccio teleconnettivo tradizionale al long range sia totalmente fuori luogo in questo nuovo contesto climatico.
Qualcuno che segue l'approccio tradizionale mi dovrebbe spiegare perchè a un PNA negativo MA con NAM>+1.5 che sta condizionando l'AO fino a +4 il 1° marzo e NAO POSITIVA, produce uno sbuffetto interciclonico sul JS atlantico che va addirittura a creare un blocco atlantico che poi manderebbe in retrogressione un lobetto continentale, secondo dinamiche da PNA/AO/NAO/EA tutti NEGATIVI ???

**Meteorino** · 26/02/2015, 16:12

Originariamente Scritto da 4ecast

Vi chiederei solo una cosa, di non utilizzare questo topic come td di analisi e previsione long range.
Dovrebbe essere utilizzato da chi è convinto come me dell'assunto/ipotesi dello shift climatico/stagionali e ne vuol valutare l'effetto in confronto alle situazioni simili che avvenivano in epoca ante-shift come ovviamente potrà essere utilizzato da chi invece lo critica in modo costruttivo. Io non sono ne l'inventore degli shift, ne quello che ne ha parlato da più tempo, ho solo scritto un articolo in home page su questo e sono totalmente convinto che un approccio teleconnettivo tradizionale al long range sia totalmente fuori luogo in questo nuovo contesto climatico.
Qualcuno che segue l'approccio tradizionale mi dovrebbe spiegare perchè a un PNA negativo MA con NAM>+1.5 che sta condizionando l'AO fino a +4 il 1° marzo e NAO POSITIVA, produce uno sbuffetto interciclonico sul JS atlantico che va addirittura a creare un blocco atlantico che poi manderebbe in retrogressione un lobetto continentale, secondo dinamiche da PNA/AO/NAO/EA tutti NEGATIVI ???

Semplice: perchè non sono dinamiche SOLO da AO/NAO/EA negativi. Le retrogressioni possono esserci anche con indici positivi, solo che di solito sono più brevi e meno incisive rispetto a quelle con indici negativi. Un es ? Il Marzo del 1956.....

**snoww** · 26/02/2015, 16:19

Originariamente Scritto da Meteorino

Semplice: solo che di solito sono più brevi e meno incisive rispetto a quelle con indici negativi.

Quindi stai dicendo che tutto può succedere con qualsiasi tipo di indice la differenza sta solo nella durata degli episodi? ho capito bene o male?
quanta gente ha perso tempo......

**4ecast** · 26/02/2015, 16:21

Originariamente Scritto da Meteorino

Semplice: perchè non sono dinamiche SOLO da AO/NAO/EA negativi. Le retrogressioni possono esserci anche con indici positivi, solo che di solito sono più brevi e meno incisive rispetto a quelle con indici negativi. Un es ? Il Marzo del 1956.....

Qualche carta e dato è preferibile metterlo altrimenti è difficile capirci

**4ecast** · 26/02/2015, 16:25

Originariamente Scritto da montel-NA

O magari che ingranino e si estinguano più tardi rispetto alle scadenze convenzionali. Mediamente, sia chiaro, senza derive orticellistiche, ed in termini di dinamiche circolatorie e non di disposizione spaziale planetaria.
Il senso dello slittamento è fondamentalmente questo.

Già, questa mancata sovrapposizione tra inverno e freddo riguarda la parte ovest dei due continenti, cioè quella a ridosso degli oceani, se non sbaglio ne parlammo nel topic apposito di questo shift spazio/temporale