Metà aprile: è normale che faccia così caldo?

**Mario85** · 16/04/2015, 11:22

Originariamente Scritto da Dream Design

no ma io vorrei sapere: mettiamo il caso che da oggi in poi non ci sarà più nessun mese sottomedia in Italia (cosa impossibile ma la teniamo come ipotesi) e che andrà avanti imperterrita la cosa ... i commenti sui forum e le lagne saranno sempre le stesse o ci si arrenderà/abituerà ?

a me fanno più paura le lamentele di molti forumisti che non il GW vero e proprio quasi ...

c'è una categoria di forumisti che soffre a prescindere dal fatto se questo riscaldamento sia colpo dell'uomo o meno...poi ci sono coloro che sono certi che sia colpa dell'uomo e poi coloro che pensano che sia un ciclo naturale...io sono orientato verso quest'ultimo tipo di pensiero ma non ho certezze..!!!

EDMmeteo · 16/04/2015, 11:49

Non sono solo i valori massimi, i picchi, che son da record per la seconda decade (a Milano il record è 26,9(col fohn) e ha fatto per 3 giorni 26°senza fohn!) ma anche la persistenza. Il tutto senza fohn. L'ur bassa è derivata dalla forte subsidenza unita ai terreni secchi per le continue fohnate precedenti l'ondata africana.

C'è anche da dire che su gran parte della Lombardia c'è deficit idrico del 75% da ben 2 mesi

**Mario85** · 16/04/2015, 12:24

Originariamente Scritto da EDMmeteo

Non sono solo i valori massimi, i picchi, che son da record per la seconda decade (a Milano il record è 26,9(col fohn) e ha fatto per 3 giorni 26°senza fohn!) ma anche la persistenza. Il tutto senza fohn. L'ur bassa è derivata dalla forte subsidenza unita ai terreni secchi per le continue fohnate precedenti l'ondata africana.

C'è anche da dire che su gran parte della Lombardia c'è deficit idrico del 75% da ben 2 mesi

bisogna dire che ad esempio al Sud io mi ricordo che fino a 8-10 anni fa veramente si soffriva la siccità ora obiettivamente non accade nulla di paragonabile...si è un pò rovesciata questa cosa...anche se sto banalizzando..

**Palleclimate** · 16/04/2015, 13:37

Io credo che lo spunto del tema proposto porti inevitabilmente ad uno scontro, seppur pacifico tra scettici e adepti al global warming. Certo puo' anche essere che l'effetto antropico non c'entri ma per un Aprile in surplus o con periodi caldi,perche' è iniziato col freddo, non va' scordato questo appunto, o che siano sempre delle svolte cosi' agli antipodi del clima in sol pochi giorni, a fare piu' effetto, forse è piu' li', che bisognerebbe guardare. Perché se fosse proseguito, nel campo ipotetico, con la fase che s'è vista a Pasqua, di che cosa si parlerebbe? Eppure molte Pasque del passato, ancor piu' avanti nel mese sono state fredde, no? A me, personalmente sconcertano le fasi con cui si propone un alta africana dopo una artica; mi sembra non solo per questo Aprile ma molto di sovente durante l'anno, tanto che ad ogni affondo artico, è quasi lecito l'attendersi d'una controrisposta. E quasi sempre dall'afro. Potrebbe riprendersi pure con l'espansione azzorriana, o no? Invece sempre piu' spesso e l'hp subtropicale a farsi avanti. Piu' meridianizzazione, quindi?

**Santana** · 16/04/2015, 13:44

Originariamente Scritto da EDMmeteo

Non sono solo i valori massimi, i picchi, che son da record per la seconda decade (a Milano il record è 26,9(col fohn) e ha fatto per 3 giorni 26°senza fohn!) ma anche la persistenza. Il tutto senza fohn. L'ur bassa è derivata dalla forte subsidenza unita ai terreni secchi per le continue fohnate precedenti l'ondata africana.

C'è anche da dire che su gran parte della Lombardia c'è deficit idrico del 75% da ben 2 mesi

sui 2 mesi andrei cauto, tenendo conto che Febbraio a chiuso con quanto, il 200% di piogge in più? poi marzo è stato secco in alcune zone, mentre nella bassa è stato piovoso

**wtrentino** · 16/04/2015, 14:24

nulla di paragonabile all'INIZIO aprile 2011. ma poi, essendo io cresciuto nei 2000, non avverto chissà che eclatanti anomalie. sinceramente a e sembra un caldo che si ha tutti gli anni questo

**zione** · 16/04/2015, 14:59

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

per rispondere si dovrebbe prima chiarire la definizione di "normale" , visto che si parla di temperature max molto sopra la media.

Nel mio "piccolo" ci avevo provato piu' sopra, eh....

**appassionato_meteo** · 16/04/2015, 15:05

Originariamente Scritto da zione

La "normalita'" non e' sicuramente la media, ma questo si sa: c'e' quindi da vedere dove i valori rilevati in questi giorni vanno a porsi rispetto ad esempio ai quartili, percentili, moda, ecc. tanto per capire e quantificare l'eventuale anomalia.

Ragionando sui dati del mese intero, qui a Sondrio mi ritrovo per Aprile (CLINO 1981-10) una media delle Tmax di +18.2°: considerando poi l'intera distribuzione dei dati, questi sono i quartili definiti:

- Terzo quartile: +21.9°
- 95° percentile: +25.2°
- 99° percentile: +27.0°
- Moda: +20.0°
- SQM: 4.7°

Insomma, la maggior parte delle Tmax (ovvero sino al 75% dell'intero campione) e' inferiore a +21.9°, mentre l'intervallo diciamo "normale" (Tmedia +/- SQM) risulta essere di +14.1°/+23.5°, ovvero entro questo range ci stanno circa il 70% delle T e possono essere considerate (ovviamente considerando anche il tempo in atto) praticamente normali per tale mese, appunto.

(una precisazione, e qui mi serve l'eventuale conferma di qualche statistico sicuramente piu' addentro nella questione di me: se non erro la "normalita'" dovrebbe essere compresa tra il 25° e 75° percentile, e quindi in tal caso tra +15.0°/+21.9°. Non e' che cambi molto, comunque....

)

Il valore piu' frequente e' +20° circa.

Il 95° e 99° percentile indicano le T diciamo limite, ovvero quelle anomalie pesanti e non certo frequenti di tale mese.

Orbene, in questi ultimi giorni qui a Sondrio ho registrato tali Tmax:

13/04: +27.2°
14/04: +24.2° (con cielo pero' coperto sino al primo pomeriggio)
Oggi: +26.2° (Tmax praticamente in corso ora)

Dati che si commentano da se: il valore del 13/04 e' oltre il 99° percentile, oggi siamo comunque oltre il 95° percentile....

Normale ?

Domanda:
è migliore la classificazione basata sui percentili o quella basata sullo scarto quadratico medio?
Adoperando lo SQM farei questa classificazione: +/- uno SQM = normalità, tra 1 e 2 SQM anomalia, tra 2 e 3 SQM forte anomalia e oltre i 3 SQM = eccezionalità. Potrebbe essere un buon metodo?
Quali soglie si potrebbero adottare usando i percentili?

**zione** · 16/04/2015, 15:09

Originariamente Scritto da appassionato_meteo

Domanda:
è migliore la classificazione basata sui percentili o quella basata sullo scarto quadratico medio?
Adoperando lo SQM farei questa classificazione: +/- uno SQM = normalità, tra 1 e 2 SQM anomalia, tra 2 e 3 SQM forte anomalia e oltre i 3 SQM = eccezionalità. Potrebbe essere un buon metodo?
Quali soglie si potrebbero adottare usando i percentili?

Bella domanda, a cui onestamente non saprei darti una risposta altrettanto.....sicura !

Vediamo se qualche amico statistico ci viene in soccorso !

**Jadan** · 16/04/2015, 15:40

Vado a naso. Se la distribuzione è grosso modo uniforme non c'è gran differenza. Il problema nasce quando hai una distribuzione uniforme con un valore del tutto fuori scala. A quel punto, se usi i decili questo valore finisce per essere nascosto, se invece usi lo SQM rischi, al contrario, che dai molta importanza al quel valore e annulli (o passi in secondo piano) le differenze della serie uniforme.

Esempietto semplice semplice: ho 200 valori disposti stranamente proprio da 1 a 200 con incremento di 1. Se ho fatto bene i calcoli, lo SQM è circa 60 su una media di 100. Ergo 160 è il valore media+SQM.
Il che corrisponde circa all'ottantesimo percentile (160 su 200). E la cosa più o meno quadra: parlano la stessa lingua.
ma ora immaginiamo che proprio l'ultimo numero non sia in serie e, invece di essere 200 sia 1000. Ottieni che l'ottantesimo percentile non cambia: sempre 160 sono. Ma lo SQM diventa 85, cioè 185, equivalente ad un percentile molto più alto.

Insomma: lo SQM esalta, rispetto ai percentili un'anomalia puntuale.

Il tutto piglialo con un beneficio d'inventario che lévati.