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  1. #1151
    Burrasca
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio
    È vero che in genere la PDO, su scala mensile, tende a seguire l'ENSO con lag di 3-4 mesi, ma occhio a dare per scontato che , in proiezione , la PDO sarà sicuramente negativa:

    Allegato 443747
    Però è anche vero che quella brusca diminuzione delle anomalie in loco, è anche dovuta al repentino riassorbimento del Blob che ci aveva accompagnato lì negli ultimi mesi Questo potrebbe temporaneamente falsare il segnale della PDO, ma senza impedirle di passare in territorio negativo: appunto, vedremo come evolve la cosa.

  2. #1152
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da UK-1050hPa Visualizza Messaggio
    Ricordo in passato di aver letto, poi forse mi sbaglio, che c'è una correlazione tra l'attività delle semipermanenti islandese e aleutinica, dove mediamente alla maggiore attività dell'una corrisponde la minore attività dell'altra...
    si esatto. C'è una correlazione negativa tra AL e IL che, tolte le condizioni al contorno, è più forte in valore assoluto in dicembre e gennaio.
    Condizioni al contorno:
    1) Tale correlazione mostra una variabilità interdecadale. Di piu: nell'ultimo ventennio circa, pur essendo i valori assoluti medi di correlaizone simili al passato, la volatilità delle correlazioni è aumentata talmente tanto, che l'unico valore statisticamente significativo (al 95%, nemmeno al 98% come accadeva in passato) è quello di dicembre con -0.55. gennaio non è significativo, febbraio addiriturra mostra una correlazione positiva

    AL1.JPG

    2) Le correlazioni sono più forti in caso di vortice polare strong e di EPW (East Pacific Wave Index) sopra l'unita in valore assoluto (maggiore di uno o minore di uno). Addirittva con SPV e EPW<-1 abbiamo r=-0,74. In caso di WPV gli unici valori di correlazione statisticsamente significativi sono quelli con EPW>0. In caso di PV ne strong ne weak quasi tutti i valori sono significativi no matters del EPW, o meglio per EPW>0 valori significsativi, come sono significativi i valori per EPW<-1. Tralasciando EPW, la correlazione tiene statisticamente per SPV e mixed polar vortex ma non per Weak Polar Vortex.

    AL2.JPG

    Ora direte: ma quindi???
    Io direi che, prendendo questi dati, mi focalizzerei su Dicembre. Vedendo il persistere di una AH in stratosfera per quasi tutto novembre, mi aspetto in troposfera una conseguente AL persistente anche in dicembre. Quindi potremmo ipotizzare che il persistere di una AH in novembre come quello ch sta avvenendo possa verosimilmente portare ad una IL weak in dicembre, ovvero una NAO negativa in dicembre.... questa la previsione che secondo me esce da questa ricerca con i dati attuali.

  3. #1153
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    quindi in febbraio addirittura la correlazione è significativamente invertita
    valore in netta controtendenza con quella del ventennio precedente dove si riscontra la correlazione più forte della tabella
    sarebbe interessante approfondire questo aspetto...

  4. #1154
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    conta che poi a livello di stagione invernale la statistica non è significativa per l'ultimo 20ennio mentre lo era e al 98% per tutti gli altri 20enni

  5. #1155
    Vento forte L'avatar di UK-1050hPa
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da L'inetto Visualizza Messaggio
    si esatto. C'è una correlazione negativa tra AL e IL che, tolte le condizioni al contorno, è più forte in valore assoluto in dicembre e gennaio.
    Condizioni al contorno:
    1) Tale correlazione mostra una variabilità interdecadale. Di piu: nell'ultimo ventennio circa, pur essendo i valori assoluti medi di correlaizone simili al passato, la volatilità delle correlazioni è aumentata talmente tanto, che l'unico valore statisticamente significativo (al 95%, nemmeno al 98% come accadeva in passato) è quello di dicembre con -0.55. gennaio non è significativo, febbraio addiriturra mostra una correlazione positiva

    AL1.JPG

    2) Le correlazioni sono più forti in caso di vortice polare strong e di EPW (East Pacific Wave Index) sopra l'unita in valore assoluto (maggiore di uno o minore di uno). Addirittva con SPV e EPW<-1 abbiamo r=-0,74. In caso di WPV gli unici valori di correlazione statisticsamente significativi sono quelli con EPW>0. In caso di PV ne strong ne weak quasi tutti i valori sono significativi no matters del EPW, o meglio per EPW>0 valori significsativi, come sono significativi i valori per EPW<-1. Tralasciando EPW, la correlazione tiene statisticamente per SPV e mixed polar vortex ma non per Weak Polar Vortex.

    AL2.JPG

    Ora direte: ma quindi???
    Io direi che, prendendo questi dati, mi focalizzerei su Dicembre. Vedendo il persistere di una AH in stratosfera per quasi tutto novembre, mi aspetto in troposfera una conseguente AL persistente anche in dicembre. Quindi potremmo ipotizzare che il persistere di una AH in novembre come quello ch sta avvenendo possa verosimilmente portare ad una IL weak in dicembre, ovvero una NAO negativa in dicembre.... questa la previsione che secondo me esce da questa ricerca con i dati attuali.
    Perfetto direi, grazie!
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  6. #1156
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    visto che l'ao di questo ottobre ha chiuso con un valore decisamente negativo



    vediamo da un punto di vista meramente statistico cosa ha comportato per i mesi invernali un valore ao <1.0 quindi un segnale decisamente forte

    dal 1950 a oggi sono stati:
    '60-'66-'68-'74-'79-'81-'02-'06-'09-'12-'14

    la correlazione con ao negativa è decisamente buona specie per dicembre e gennaio

    fanno eccezione con ao che invece risulta positiva:
    il '74-'06-'14
    quindi negli anni 2000 abbiamo due delle tre eccezioni con segnale che attualmente risulta valido in 3 casi su 5
    vediamo se quest'anno arriva il pareggio
    p.s.
    il segnale ottobrino non ha invece una correlazione significativa con il mese successivo
    (nei casi in cui il segnale è negativo risulta sempre decisamente smorzato fatta eccezione per il '68)
    risultano poi in controtendenza
    il '66 con +0.1
    il '79 con +0.47
    il '06 con +0.5
    il '09 con +0.45

    l'unica controtendenza che ha condotto a un fallimento del segnale in chiave invernale risulta il 2006 quindi un eventuale positività in novembre non ha una valenza significativa
    Ultima modifica di Alessandro1985; 04/11/2016 alle 13:17

  7. #1157
    Burrasca L'avatar di Corry
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  8. #1158
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    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    MeteoSvizzera per il sud delle Alpi
    non è di semplicissima lettura, se non ho capito male anomalia positiva di precipitazioni e positiva di temperatura. tra l'altro l'anomalia di precipitazioni è ben positiva... una sorta di 13/14 per ECMWF (perché stando a quanto leggo è da lì che arriva la previsione).
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #1159
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    non è di semplicissima lettura, se non ho capito male anomalia positiva di precipitazioni e positiva di temperatura. tra l'altro l'anomalia di precipitazioni è ben positiva... una sorta di 13/14 per ECMWF (perché stando a quanto leggo è da lì che arriva la previsione).
    Qui c'è l'articolo completo, ci aspetterebbe un dicembre caldo e secco.....sai che novità:-)
    Neve nelle vene
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  10. #1160
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio


    Qui c'è l'articolo completo, ci aspetterebbe un dicembre caldo e secco.....sai che novità:-)
    Neve nelle vene
    non ho capito in base a cosa hanno fatto quella previsione

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