Dicembre 2016: commenti e discussioni sui modelli previsionali

[luca_mo]

Ormai le rodanate sono scomparse da anni

[diegus098601]

Ormai è un po' di anni che è scomparso un po' tutto .. 15 anni fa ricordavo ghiaccioli sotto i tetti e agli specchietti delle macchine ora ??? Il nulla ?( pianura nord ovest)


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[valdoman]

Filtur mi ha dato lo spunto: febbraio 1956


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[FilTur]

Ormai è un po' di anni che è scomparso un po' tutto .. 15 anni fa ricordavo ghiaccioli sotto i tetti e agli specchietti delle macchine ora ??? Il nulla ?( pianura nord ovest)

15 anni fa era il 6 dicembre 2001 e c'era un anticiclone dinamico su di noi con +5°C ad 850hPa E ti sei dimenticato diversi inverni positivi anche da te, dal seguito di quel dicembre fino al marzo 2013

Buonanotte

[diegus098601]

Era per dire che anni fa faceva più freddo inutile nasconderlo


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[FilTur]

Era per dire che anni fa faceva più freddo inutile nasconderlo

E tante grazie, dopo 3 inverni miti Allora dal 2002 al 2013 c'era quasi l'era glaciale, rispetto agli inverni dal 1992 (ma anche 1988, escludendo il 1991) al 2001 Nemmeno parlassimo degli anni '60...

[alexmaniameteo]

il medio termine si fa interessante. flussi di calore verso il polo sempre piu convinti e vpt incattivito in groenlandia che tende sempre piu ad arricciarsi perche dall europa alla siberia trova un muro sempre piu invalicabile di hp dinamici che secondo me tenderanno a termicizzarsi e favorire retrogressioni dalla russia ...mmh chissa

[FilTur]

il medio termine si fa interessante. flussi di calore verso il polo sempre piu convinti e vpt incattivito in groenlandia che tende sempre piu ad arricciarsi perche dall europa alla siberia trova un muro sempre piu invalicabile di hp dinamici che secondo me tenderanno a termicizzarsi e favorire retrogressioni dalla russia ...mmh chissa

Un rischio è anche che l'anticiclone europeo a metà mese metta ad esempio radici sui Balcani (vedi ora GFS12), con NAO decisamente positiva. Tempo da noi anche freddo, e molto freddo più ad est, e ovviamente niente precipitazioni, in una situazione molto anni '90 / primi 2000.
Sono però d'accordo con te per cui ancora non mi fido dei cambi da run a run dei singoli modelli. Mi sembra ancora troppo incerta la situazione sul Polo Nord e, in assenza di precondizionamenti/effetti stratosferici importanti, non sono affatto sicuro che quei flussi di calore passeranno senza colpo ferire.
Piuttosto, me ne dimenticavo anche io, bisognerebbe parlare dell'AD (Arctic Dipole) e dei suoi effetti non sempre chiari:

Arctic dipole anomaly - Wikipedia

Dipolo artico - Wikipedia

In teoria, siamo in AD positivo adesso, ma la cosa potrebbe essere favorevole ad un rafforzamento dell'anticiclone russo-siberiano nel corso della stagione, con successiva avanzata del gelo verso l'Europa (e in effetti oltre il Bug la stagione è partita piuttosto "bene"). Questo però potrebbe scompaginare le proiezioni su AO e NAO, rendendole anche meno effettive. A lungo termine, comunque, i modelli tendono a vedere una diminuzione dell'AD, ed un aumento di pressione sulla Siberia (ora depressa).

[jack9]

Che la vorticità diciamo tra Terranova e Groenlandia sia da sola il de profundis dei nostri inverni, è più una leggenda metropolitana che la verità. La vorticità in quella zona, nel bene e nel male, 1000km più ad E o W, più a N o S, è la norma: se poi si parla di semipermanente islandese, un motivo ci sarà. Prendete l'archivio delle reanalisi, metà o fine gennaio per non farla troppo lunga, e date uno sguardo a 2013, 2012, 2010, 2006, 2005, 1985, 1963, 1956, 1941, 1940, 1929: il Canada è "svuotato" di vorticità solo nel 1963. Il problema non è dunque tanto la vorticità in zona, che è assolutamente normale; vedrete che se altrove (Artico) si pongono le condizioni per una NAO negativa, o se ancora altrove (Russia/Siberia) c'è una massa d'aria fredda abbastanza forte ed estesa da procedere verso ovest, non sarà il vortice canadese a impedire un cambiamento del tempo sull'Europa.
Quello che voglio dire, insomma, è di non fissarsi su Terranova: non è lì che viene davvero deciso il nostro destino (meteorologico). Per quello bisogna guardare molto più a nord, e a est, altrimenti non si capisce nemmeno perché le carte cambino e magari così tanto, ogni giorno/run. Se un giorno abbiamo 1030hPa al Polo Nord, ed un altro giorno 990hPa, per fare un esempio, gli esiti a lungo termine saranno molto diversi anche per noi.

È un discorso trito e ritrito che ho già affrontato e siamo d'accordo eh...

[ale54]

Allegato 446248
Reading 144h.
Anche qui grandi differenze rispetto UKMO e Gfs

Il canadese sarà quel che sarà ma anche il siberiano ci ha rotto non poco con le sue vorticita a mille. Non esistono più le retrogressioni fredde. E che cavolo