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  1. #41
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    Il 2018 fino ad ottobre è l'anno più caldo in superficie, simile a diversi altri in bassa troposfera.

    Allegato 493805

    #year Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct
    2018 2.3 −0.9 −0.1 3.0 1.2 1.0 1.1 1.0 1.6 1.3
    ottimo resoconto che conferma che le ipotesi sono due: o il CNR non sovrastimava (a differenza di come si è spesso pensato), oppure Berkeley Earth sovrastima tanto quanto faceva il CNR (a questo punto, però, quale sarebbe l'ente che stabilisce che i dati di entrambi gli altri enti in questione siano sballati?).

    I dati di gennaio del CNR a memoria non li ricordo, tuttavia per loro:
    Febbraio chiuse a -0,90 °C sulla 1971-2000. Significherebbe -0,8 °C circa sulla 1981-2010 (trentennale usata da Berkeley Earth che per febbraio dice -0,9 °C sulla 81-10). I dati del CNR e di Berkeley sono sovrapponibili.
    Marzo: +0,09 °C (CNR, 71-00, cioè circa -0,15 °C sulla 81-10) -0,1 °C (berkeley, 81-10). Dati sovrapponibili.
    Aprile: CNR a +3,55 sulla 71-00 che significa +3,00 sulla 81-10, berkeley a +3,0 °C sulla 81-10. Dati identici.
    Maggio: CNR a +1,78 sulla 71-00 che significa +1,25 sulla 81-10, berkeley a +1,2 sulla 81-10. Dati sovrapponibili.
    Giugno: CNR a +1,68 sulla 71-00 che significa +1,00 sulla 81-10, berkeley a +1,0 sulla 81-10. Dati identici.
    Luglio: CNR a +1,83 sulla 71-00 che significa +1,15 sulla 81-10, berkeley a +1,1 sulla 81-10. Dati sovrapponibili.
    Agosto: CNR a +1,70 sulla 71-00 che significa +1,15 sulla 81-10, berkeley a +1,0 sulla 81-10. Dati appena discordanti ma direi sovrapponibili (ironia della sorte, proprio per agosto su cui nessuno disse che i dati del CNR erano sovrastimati, ecco che si discostano - seppur di poco - in positivo rispetto a quelli di Berkeley).
    Settembre: CNR a +1,82 sulla 71-00 che significa +1,60 sulla 81-10, berkeley a +1,6 sulla 81-10. Dati identici.

    A me questi dati fanno riflettere: o berkeley sovrastima tanto quanto faceva il CNR e quindi da entrambe le fonti i dati vanno/andavano presi con le pinze, oppure quello del CNR che sistematicamente (quasi costantemente) sovrastimava è un falso mito.

    Su un altro forum un utente decisamente affidabile dice che il CNR ha interrotto il monitoraggio climatico per la grave carenza (e conseguente grave inaffidabilità) di rilevazioni pluviometriche attendibili. La temperatura, in pratica, era assolutamente il minore dei mali. Ma se dal lato precipitativo l'enorme approssimazione del CNR era palese, quella dal punto di vista termico è ancora tutta da dimostrare (ammesso che ci sia realmente qualcosa da dimostrare... ).
    Ultima modifica di Perlecano; 21/11/2018 alle 15:06
    "Ho visto braccia farsi gabbia, luce farsi nebbia, ho visto me scappare in strade fuorimano e i Nazgûl sopra la mia testa; primo brutto viaggio, primo punto critico, primo buco in cui precipito, risorgo coi versi con cui vi mortifico". (Heskarioth, Flashback).

  2. #42
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Non credo possano esserci grosse sovrastime, i sat hanno un anomalia inferiore ma la maggiore anomalia in prossimità del suolo si vede anche nelle reanalisi ncep/ncar e se viene generata da un modello che non assimila i dati delle stazioni è più probabilmente una differenza reale; le reanalisi era-interim hanno un anomalia delle t2m gennaio-agosto di +1.01°C vs +1.08°C per Berkeley.

  3. #43
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Stando ai dati riportati in questo thread ecco per ciascun decennio (o giù di lì) le annate più calde e più fredde, con scarto sul quadro nazionale rispetto allla 1981-2010:
    -Periodo 1900-1910: anno più caldo il 1900 (-0,50 °C), anno più freddo il 1909 (-1,35 °C).
    -Periodo 1911-1920: anno più caldo il 1916 (-0,39 °C), anno più freddo il 1919 (-1,26 °C).
    -Periodo 1921-1930: anno più caldo il 1930 (-0,26 °C), anno più freddo il 1929 (-1,08 °C).
    -Periodo 1931-1940: anno più caldo il 1934 (-0,24 °C), anno più freddo di tutta la serie storica il 1940 (-1,61 °C).
    -Periodo 1941-1950: anno più caldo il 1950 (+0,22 °C), anno più freddo il 1941 (-1,37 °C).
    -Periodo 1951-1960: anno più caldo il 1951 (-0,14 °C), anno più freddo il 1956 (-1,40 °C).
    -Periodo 1961-1970: anno più caldo il 1961 (+0,02 °C), anno più freddo il 1965 (-1,03 °C).
    -Periodo 1971-1980: anno più caldo il 1977 (-0,43 °C), anno più freddo dal Secondo Dopoguerra il 1980 (-1,28 °C).
    -Periodo 1981-1990: anno più caldo il 1990 (+0,18 °C), anno più freddo il 1984 (-0,98 °C).
    -Periodo 1991-2000: anno più caldo del XX secolo il 1994 (+0,74 °C), anno più freddo il 1991 (-0,68 °C).
    -Periodo 2001-2010: anno più caldo il 2003 (+0,75 °C), anno più freddo del XXI secolo il 2005 (-0,47 °C).
    -Periodo 2011-2018: anno più caldo di tutta la serie storica il 2018 (circa +1,05 °C), anno più freddo il 2013 (+0,37 °C).
    "Ho visto braccia farsi gabbia, luce farsi nebbia, ho visto me scappare in strade fuorimano e i Nazgûl sopra la mia testa; primo brutto viaggio, primo punto critico, primo buco in cui precipito, risorgo coi versi con cui vi mortifico". (Heskarioth, Flashback).

  4. #44
    Uragano
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Stando ai dati riportati in questo thread ecco per ciascun decennio (o giù di lì) le annate più calde e più fredde, con scarto sul quadro nazionale rispetto allla 1981-2010:
    -Periodo 1900-1910: anno più caldo il 1900 (-0,50 °C), anno più freddo il 1909 (-1,35 °C).
    -Periodo 1911-1920: anno più caldo il 1916 (-0,39 °C), anno più freddo il 1919 (-1,26 °C).
    -Periodo 1921-1930: anno più caldo il 1930 (-0,26 °C), anno più freddo il 1929 (-1,08 °C).
    -Periodo 1931-1940: anno più caldo il 1934 (-0,24 °C), anno più freddo di tutta la serie storica il 1940 (-1,61 °C).
    -Periodo 1941-1950: anno più caldo il 1950 (+0,22 °C), anno più freddo il 1941 (-1,37 °C).
    -Periodo 1951-1960: anno più caldo il 1951 (-0,14 °C), anno più freddo il 1956 (-1,40 °C).
    -Periodo 1961-1970: anno più caldo il 1961 (+0,02 °C), anno più freddo il 1965 (-1,03 °C).
    -Periodo 1971-1980: anno più caldo il 1977 (-0,43 °C), anno più freddo dal Secondo Dopoguerra il 1980 (-1,28 °C).
    -Periodo 1981-1990: anno più caldo il 1990 (+0,18 °C), anno più freddo il 1984 (-0,98 °C).
    -Periodo 1991-2000: anno più caldo del XX secolo il 1994 (+0,74 °C), anno più freddo il 1991 (-0,68 °C).
    -Periodo 2001-2010: anno più caldo il 2003 (+0,75 °C), anno più freddo del XXI secolo il 2005 (-0,47 °C).
    -Periodo 2011-2018: anno più caldo di tutta la serie storica il 2018 (circa +1,05 °C), anno più freddo il 2013 (+0,37 °C).
    Fa sorridere amaro vedere che il 2013 è l'anno più fresco di questo decennio ( @Fenrir ,come è stato da te?): per dare un'idea,ha la stessa anomalia positiva del 1997, che nei già relativamente caldi anni 90' fu il secondo anno più caldo dopo il 1994,vero antesignano delle caldazze attuali.
    La"classifica"delle estati italiane dal 1948 al 2009:
    http://picturepush.com/public/2198351

  5. #45
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Stando ai dati riportati in questo thread ecco per ciascun decennio (o giù di lì) le annate più calde e più fredde, con scarto sul quadro nazionale rispetto allla 1981-2010:
    -Periodo 1900-1910: anno più caldo il 1900 (-0,50 °C), anno più freddo il 1909 (-1,35 °C).
    -Periodo 1911-1920: anno più caldo il 1916 (-0,39 °C), anno più freddo il 1919 (-1,26 °C).
    -Periodo 1921-1930: anno più caldo il 1930 (-0,26 °C), anno più freddo il 1929 (-1,08 °C).
    -Periodo 1931-1940: anno più caldo il 1934 (-0,24 °C), anno più freddo di tutta la serie storica il 1940 (-1,61 °C).
    -Periodo 1941-1950: anno più caldo il 1950 (+0,22 °C), anno più freddo il 1941 (-1,37 °C).
    -Periodo 1951-1960: anno più caldo il 1951 (-0,14 °C), anno più freddo il 1956 (-1,40 °C).
    -Periodo 1961-1970: anno più caldo il 1961 (+0,02 °C), anno più freddo il 1965 (-1,03 °C).
    -Periodo 1971-1980: anno più caldo il 1977 (-0,43 °C), anno più freddo dal Secondo Dopoguerra il 1980 (-1,28 °C).
    -Periodo 1981-1990: anno più caldo il 1990 (+0,18 °C), anno più freddo il 1984 (-0,98 °C).
    -Periodo 1991-2000: anno più caldo del XX secolo il 1994 (+0,74 °C), anno più freddo il 1991 (-0,68 °C).
    -Periodo 2001-2010: anno più caldo il 2003 (+0,75 °C), anno più freddo del XXI secolo il 2005 (-0,47 °C).
    -Periodo 2011-2018: anno più caldo di tutta la serie storica il 2018 (circa +1,05 °C), anno più freddo il 2013 (+0,37 °C).
    In Italia durante il decennio 1901/1910 annata piuttosto calda e' stata anche il 1904 , annata 1908 fredda .

  6. #46
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Berkeley ha emesso i dati per il novembre 2018 in Italia? Secondo me si è stati sopra la media di circa 1,3 °C a livello nazionale. La stima mia è corretta?
    "Ho visto braccia farsi gabbia, luce farsi nebbia, ho visto me scappare in strade fuorimano e i Nazgûl sopra la mia testa; primo brutto viaggio, primo punto critico, primo buco in cui precipito, risorgo coi versi con cui vi mortifico". (Heskarioth, Flashback).

  7. #47
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Berkeley ha emesso i dati per il novembre 2018 in Italia? Secondo me si è stati sopra la media di circa 1,3 °C a livello nazionale. La stima mia è corretta?
    Diciamo che quel mese è un poco la sintesi dell'anno appena concluso: zero picchi,sempre sopra media termica, piovosità generalmente normale
    La"classifica"delle estati italiane dal 1948 al 2009:
    http://picturepush.com/public/2198351

  8. #48
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Ho qualche dubbio sui dati di novembre e con lo shutdown in corso non è neppure possibile fare molti raffronti, in compenso il remote sensing system ha già aggiornato i dati di dicembre, in bassa troposfera l'anno termina a +1.01° di anomalia 2° più caldo dopo il 2015.

    Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec DJF MAM JJA SON Jan-Dec
    2.1 −1.6 0.2 3.4 0.7 0.6 0.9 0.7 1.9 0.9 1.1 1.1 −0.3 1.4 0.7 1.3 1.01


    Anomalie termiche in Italia-rss.jpg

  9. #49
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    Ho qualche dubbio sui dati di novembre e con lo shutdown in corso non è neppure possibile fare molti raffronti, in compenso il remote sensing system ha già aggiornato i dati di dicembre, in bassa troposfera l'anno termina a +1.01° di anomalia 2° più caldo dopo il 2015.

    Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec DJF MAM JJA SON Jan-Dec
    2.1 −1.6 0.2 3.4 0.7 0.6 0.9 0.7 1.9 0.9 1.1 1.1 −0.3 1.4 0.7 1.3 1.01


    Anomalie termiche in Italia-rss.jpg
    i dati di novembre che ritieni poco affidabili sono quelli al suolo (che quindi qui non hai postato) o ti riferisci ai dati satellitari?
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  10. #50
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Anomalie termiche in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    Ho qualche dubbio sui dati di novembre e con lo shutdown in corso non è neppure possibile fare molti raffronti, in compenso il remote sensing system ha già aggiornato i dati di dicembre, in bassa troposfera l'anno termina a +1.01° di anomalia 2° più caldo dopo il 2015.

    Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec DJF MAM JJA SON Jan-Dec
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    Anomalie termiche in Italia-rss.jpg
    Interessante il dato di Dicembre...avrei detto più basso come anomalia in bassa troposfera, benchè si sia stati per 2/3 tranquilli del mese sotto alta pressione.

    Al suolo non si sa ancora immagino, ma penso che abbia chiuso come dice Josh attorno a +0,1/+0,2 sulla 1981-2010 (@Perlecano, confermi? ).
    Avatar: Bei tempi che non torneranno più.

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