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  1. #581
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Cmq, nella PEG l'ITCZ era normalmente ben più bassa di oggi, infatti sis sente spesso dire che il GW c'entri con l'ITCZ più alto, solo che non è un'equazione matematica eh, 9 volte su 10 provoca estati roventi, però nel 2014 l'estate non fu rovente nonostante l'ITCZ elevato (certo, quest'anno è altissima)
    Forzante ITCZ vs Forzante FW
    IL Final warming late.....il jet stream che conteneva la cintura subtropicale....
    Quest'anno Super Forzante vs nulla......

  2. #582
    Vento moderato L'avatar di gnomus77
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    la domanda che quindi molti, me compreso, si chiederanno è: da cosa dipende la forza del monsone ?
    Ho trovato un articolo in rete che dice che (provo a sintetizzare) il WAM è influenzato da SST, condizioni superficiali del territorio africano e circolazione atmosferica.

    Posto uno schema che io non sono in grado di apprezzare ma che secondo me rende l'idea di quanto complessa (e affascinante) sia la meteo...

    Immagine.jpg


    Del futuro non ci è concessa conoscenza alcuna: una condanna alla quale dobbiamo rassegnarci.

  3. #583
    Brezza tesa L'avatar di Eymerich
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Cmq, nella PEG l'ITCZ era normalmente ben più bassa di oggi, infatti sis sente spesso dire che il GW c'entri con l'ITCZ più alto
    In che modo?

  4. #584
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    non è una gran bella cosa, il tutto parte sempre da li, dagli oceani ...
    Non avrei dubbio purtroppo nel merito....
    Matteo



  5. #585
    Vento fresco L'avatar di TirrenoLow
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    in realtà è il contrario: se era un prefrontale sarebbe durato meno
    Era una battuta legata alla famosa frase "ma si, sarà un prefrontale di 2/3 giorni massimo" dai quali poi scappano fuori ondate caldo di 15 giorni
    Nello studio delle cause e nella successione dei fenomeni

    www.meteoporano.it

  6. #586
    Vento fresco
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    Predefinito Re: AGOSTO partirÃ* col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Ho postato qualcosa in precedenza nel td sull'itcz ma ci sono parecchi studi recenti, a partire da fine anni '90 è emerso un nuovo tipo di monsone africano ibrido che è caratterizzato da un aumento dell'intensità e maggiore irregolarità delle precipitazioni e che è legato all'aumento nel trasporto di vapore acqueo dal mediterraneo e oceano atlantico, su scala interannuale continua poi ad essere importante il riciclo dell'umidità in loco e questo è favorito dalla nina e da ssta negative nell'oceano tropicale indiano occidentale.
    Alcuni studi recenti sul nuovo monsone africano:


    Global warming induced hybrid rainy seasons in the Sahel - IOPscience


    A unifying view of climate change in the Sahel linking intra-seasonal, interannual and longer time scales - IOPscience


    Skilful prediction of Sahel summer rainfall on inter-annual and multi-year timescales | Nature Communications

    Anthropogenic Mediterranean warming essential driver for present and future Sahel rainfall : Nature Climate Change : Nature Research

    https://www.earth-syst-dynam.net/8/4...8-495-2017.pdf

    E quest'anno tra l'altro è stato anche previsto in anticipo che c'era una maggiore possibilità di un monsone più intenso del normale.
    Ultima modifica di elz; 31/07/2017 alle 14:42

  7. #587
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Nel 2003 l'ITCZ come era messo?
    Era più alto di quest anno?
    Dico questo poichè in particolare nella famosa prima quindicina di agosto del 2003 mi sembra che il getto atlantico scorresse molto più a nord di ora, eppure in nord africa e di conseguenza anche da noi giravano isoterme più basse.
    e fu cosi che con mia grossa sorpresa il 26-27 febbraio 2018 mi accorsi che la meteo era ancora VIVA!

  8. #588
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da gianni56 Visualizza Messaggio
    dal punto di vista configurativo non c'è stato niente di che, onde per lo più mobili, ben di peggio nelle ultime estati, poi, che paghiamo lo scotto di un sahara occidentale, addirittura atlantico surriscaldato oltre misura, assieme al mare adiacente, è un altro paio di maniche, è più un fatto congiunturale che configurativo, che poi ho da vedere se e quanto le termiche siano giuste o sovrastimate, considerato il fatto che il vero break nel js si ha domani, ma poi viene riassorbito. Il vero pericolo di questa onda di calore non proveniente dal vero retroterra sahariano a sud, è la persistenza, perché può anche arrivare la + 23 ma non è detto che immediatamente si traduca nei 38 gradi al suolo. E anche qui il discorso si fa barbino, perché osservando di sera le T sul manubrio della bicicletta noto fino a 6 gradi di scarto tra il paese e l'aperta campagna,in assenza di vento, chi abitasse in campagna qui penso che non abbia percepito nulla di eccezionale fino ad ora, quindi quando si parla di record è difficile scindere quello che è il fattore di manomissione ambientale, qual è il tasso di cementificazione in pianura rispetto al 1983?
    Esatto ed è quello che intendevo dire sia per quanto è stato che per quanto sarà....ma a parte questo, è vero probabilmente si raggiungeranno i 40° nelle zone continentali del centro sud e forse anche in qualche zona della padana e probabilmente per più di qualche giorno...così come è vero che Giugno ha chiuso a +2° ma sfido tutti gli utenti del nord in particolare ma anche del centro, a trovare un Giugno degli ultimi 16/18 anni con anomalie inferiori al +1°/+1,5° o addirittura in media (raffronto 71/2000): vi dico subito che si contano sulle dita di una mano ( esempio orticellistico mode on: media giugno 71/2000: 20,9°.....Giugno 99, 21,8°, 2000 23,2°, 2001 20,75°, 2002 23,5°, 2003 26,5°, 2004 21,3°, 2005 23,5°, 2006 23,1°, 2007 23,1°, 2008 22,2°, 2009 21,8°, 2010 22,4°, 2011, 22,2, 2012 23,7°, 2013 22°, 2014 22,7°, 2015 22,5°, 2016 21,6°....così come è altrettanto vero che Luglio al Nord chiuderà con un anomalia fra + 0,3° ( NE) e + 1,4° (NW) ovvero nulla di eccezionale...così come è vero che di contro abbiamo avuto dei Luglio ben peggiori di quello passato e che, comunque in un trimestre estivo che si raggiungano per x giorni i 40° nelle zone continentali del centro sud è quasi normale ( ed infatti l'anomalia anche nel prox caso sarà molto più contenuta al sud che non al nord) e che si raggiungano spesso per qualche giorno anche nelle zone continentali del centronord è anche questo normale, meno normale è la PERSISTENZA per oltre 3/5 gg di tali valori termici...così come è normale sempre nelle zone continentali del nord nel clou estivo attraversare 7/9 gg con t max over 33/34° e punte di 36°/37° (che secondo me sarà il range medio delle max al nord anche in questo ormai prossimo caso)....la differenza con le estati passate li fanno i periodi meno stabili e più freschi una volta (e soprattutto in agosto e giugno) molto più numerosi, ma le passate di caldo forte ci sono QUASI SEMPRE STATE (Rimini inclusa)....poi nel caso specifico ci sono le contingenze descritte da Gianni e legate ad un W-ITCZ stratosferico, così come mi sembra che tutta questa enfasi sia più dovuta al tanto secco e agli svariati mesi in anomalia positiva che ad altro.... E NESSUNO NEGA NULLA, si sta solo dicendo che una passata molto calda di 7/9 gg avviene quasi ogni estate, che questa potrebbe essere estremamente calda lo vedremo, che venga dopo un periodo estremamente secco è vero, che durerà non poco probabilmente è vero, ma non ditemi che non sia vero che periodi anche lunghi con max sui 33°/35° nelle zone continentali del centro nord non avvengano tutte le sacrosante estati !....e sinceramente fare 15 gg a 33°/35° non è da meno che farne 5/6 a 35/38°....chi non ricorda ciò non ha memoria del passato: io ho passato le estati dei primi 28 anni della mia vita a Vasto in abruzzo e da quando mi ricordo (ovvero circa metà anni 70) a Vasto almeno 2/ 3 episodi di garbino strabollente capitavano praticamente tutte le estati e con t max sui 36/38°C , quello che era diverso, ripeto, erano le frequenze degli episodi instabili ( che al sud si traducevano in un rinforzo dei venti da maestrale e calo delle t, mentre al nord con le passate temporalesche).

    Quindi, ricapitolando, che Giugno abbia chiuso sopramedia, non è una novità, che Luglio non sia stato così eccezionalmente caldo perlomeno al centro nord lo dicono i dati, che agosto porterà nella prima decade una botta bollente ci sta, la magnitudo, estensione e durata saranno notevoli ma ci sta...che questa estate chiuderà con un anomalia positiva non è una novità neanche questa da almeno 19 anni a questa parte e rispetto alla trentennale 71/2000, vedremo di quanto a fine agosto, che questa estate sia paragonabile al 2003 NON ESISTE.

  9. #589
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    perchè è tutto TROPPO ALTO, è il problema di quest'Estate, come la 2012, la 2015 e, a scala ancora maggiore, nel 2003

    il problema di quest'ondata di caldo infatti, secondo me, non è neanche l'aspetto termico in quota, ma il fatto che sembra tutto spostato almeno un 1000 km più a Nord, il fatto che si formi una +25+27 sull'Italia centrale per giorni è una conseguenza, non vi è infatti una vera onda termica prefrontale ma una persistenza di caldo-medio forte che andrà in crescendo fino a risultare eccezionale alle medie e basse altezze

    bisognerebbe studiare questo aspetto, l'ITCZ e i monsoni per capire cosa sta accadendo, il problema tuttavia si è ampliato anche alle restanti stagioni gli ultimi anni ... perciò un'ondata di freddo artica (Gennaio 2017 escluso, che è risultato eccezionale in senso opposto) o un cavo d'onda in piena estate fanno più fatica a scivolare verso il Mediterraneo, gli scambi meridiani pare si fermino in corrispondenda dell'arco alpino

    detto questo, come ha già scritto il buon Porano, la prima fase (da oggi fino al 3-4) sarà fortissima sopratutto dall'Emilia Romagna al Lazio, successivamente andrà a dislocarsi più a Sud il fulcro centrale dell'ondata di calore, rimanendo sempre su livelli altissimi ovunque eh, parliamo solo di dove si raggiungeranno i picchi maggiori al momento

    e poi speriamo per il cavo d'onda del 10
    Invece io vedo l'aspetto termico in quota (850 e soprattutto 500 hpa) molto molto più anomalo di quanto invece sarà al suolo.

  10. #590
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    Predefinito Re: AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Cmq, nella PEG l'ITCZ era normalmente ben più bassa di oggi, infatti sis sente spesso dire che il GW c'entri con l'ITCZ più alto, solo che non è un'equazione matematica eh, 9 volte su 10 provoca estati roventi, però nel 2014 l'estate non fu rovente nonostante l'ITCZ elevato (certo, quest'anno è altissima)
    E infatti il trentennio 1961-'90, per noi "miticamente" fresco come estati (tranne giugno 1982, luglio 1983 ed altre eccezioni), nel Sahel fu "miticamente" siccitoso, a livelli da siccità biblica. La pluviometria del Sahel varia infatti con cicli abbastanza regolari nella storia, se non ricordo male, proporzionalmente proprio alla forza del monsone, ed in maniera proporzionalmente inversa al percorso medio delle correnti atlantiche in estate sull'Europa meridionale.

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