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  1. #11
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    Predefinito Re: Analisi di questa singolare Estate 2017

    Citazione Originariamente Scritto da ale54 Visualizza Messaggio
    secondo me hai mischiato mele con patate in questo post.
    soprattutto mischiando la tropo con la strato.
    e poi conta che è proprio la zonalità sparata a generare i cutoff. infatti se c'è un ondulazione dovuto al rallentamento del getto, se questo improvvisamente accelera avviene il cutoff
    1. Ho parlato del vp in generale. Il vp è uno solo non è che cene sono 2.

    2. Forse ho sbagliato termine e senso alla risposta. Parlavo di lacune bariche più che di cutoff veri e propri. Lacune bariche dovute a blanda circolazione zonale o zonalità alta, caratteristica degli ultimi 3 o 4 autunni. Quest'anno pare diverso. Chiudo con questa risposta l'offtopic generato

  2. #12
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    Predefinito Re: Analisi di questa singolare Estate 2017

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    1. Ho parlato del vp in generale. Il vp è uno solo non è che cene sono 2.

    2. Forse ho sbagliato termine e senso alla risposta. Parlavo di lacune bariche più che di cutoff veri e propri. Lacune bariche dovute a blanda circolazione zonale o zonalità alta, caratteristica degli ultimi 3 o 4 autunni. Quest'anno pare diverso. Chiudo con questa risposta l'offtopic generato
    Sei un signore

  3. #13
    Vento forte L'avatar di Lucas80
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    Predefinito Re: Analisi di questa singolare Estate 2017

    Proposta di analisi sicuramente interessante. Per questo scopo si potrebbe guardare la Carta dei vettori del vento a 500 hPa, che mostra per l'Europa un flusso zonale alle medie latitudini con un forte rallentamento nella zona dei Balcani e del Mediterraneo Orientale



    queste le anomalie di geopotenziale sempre a 500 hPa di questa estate meteorologica ormai agli sgoccioli, con un'Europa spaccata praticamente in 2 tra Nord e Sud e l'Atlantico in 3. Allentamento dei geopotenziali sul Mediterraneo di SE



    Edit: c'è anche da dire che il regime circolatorio non è stato sempre uguale ma si sono alternate situazioni sensibilmente diverse tra loro.

    Analisi di questa singolare Estate 2017 Analisi di questa singolare Estate 2017

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  4. #14
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    Predefinito Re: Analisi di questa singolare Estate 2017

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    1. Ho parlato del vp in generale. Il vp è uno solo non è che cene sono 2.

    2. Forse ho sbagliato termine e senso alla risposta. Parlavo di lacune bariche più che di cutoff veri e propri. Lacune bariche dovute a blanda circolazione zonale o zonalità alta, caratteristica degli ultimi 3 o 4 autunni. Quest'anno pare diverso. Chiudo con questa risposta l'offtopic generato
    in quel post non capisco la connessione della prima parte con le ultime due righe.
    secondariamente il vp troposferico è praticamente sempre incondizionato da quello stratosferico, a meno che ci siano degli eventi forzanti.

  5. #15
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    Predefinito Re: Analisi di questa singolare Estate 2017

    Citazione Originariamente Scritto da ale54 Visualizza Messaggio
    in quel post non capisco la connessione della prima parte con le ultime due righe.
    secondariamente il vp troposferico è praticamente sempre incondizionato da quello stratosferico, a meno che ci siano degli eventi forzanti.
    RISET TOPIC ON

    Tu credi? Io non sono dello stesso parere. Le cose che accadono al di sotto dei 150/100 hPa (tropopausa/stratosfera) sono fortemente condizionate da ciò che accade sotto. Oltre alle trasmissioni verticali d'onda (EP-Flux) dovuta ai flussi di calore creati da onde lunghe troposferiche, se il vortice polare chiamamolo troposferico per seguire il discorso si trova in una certa condizione, difficilmente "sopra" non lo segue.... è il contrario che non è sempre vero, o meglio, dipende dalle situazioni. Di certo una trasmissione verticale di raffreddamento è più plausibile rispetto al contrario.

    Ecco perchè molto spesso uno stratcooling viene trasmesso verso il basso con molta più facilità di uno stratwarming (parlo di effetti più che di entità di trasmissione).

    Nel mio post ho voluto sottolineare il fatto che partiamo rispetto agli ultimi anni, con un vortice polare negli strati bassi molto più organizzato e con una velocità zonale più marcata. Questo promuove un gradiente termico orizzontale più spinto e probabilmente quindi un tempo più mosso rispetto almeno all'anno scorso. Alias: credo in un autunno drasticamente piovoso su buona parte del mediterraneo centro-occidentale seguito da una invernata tardiva ma probabilmente degna di nota. ...

    RISET TOPIC OFF


  6. #16
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    Predefinito Re: Analisi di questa singolare Estate 2017

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    RISET TOPIC ON

    Tu credi? Io non sono dello stesso parere. Le cose che accadono al di sotto dei 150/100 hPa (tropopausa/stratosfera) sono fortemente condizionate da ciò che accade sotto. Oltre alle trasmissioni verticali d'onda (EP-Flux) dovuta ai flussi di calore creati da onde lunghe troposferiche, se il vortice polare chiamamolo troposferico per seguire il discorso si trova in una certa condizione, difficilmente "sopra" non lo segue.... è il contrario che non è sempre vero, o meglio, dipende dalle situazioni. Di certo una trasmissione verticale di raffreddamento è più plausibile rispetto al contrario.

    Ecco perchè molto spesso uno stratcooling viene trasmesso verso il basso con molta più facilità di uno stratwarming (parlo di effetti più che di entità di trasmissione).

    Nel mio post ho voluto sottolineare il fatto che partiamo rispetto agli ultimi anni, con un vortice polare negli strati bassi molto più organizzato e con una velocità zonale più marcata. Questo promuove un gradiente termico orizzontale più spinto e probabilmente quindi un tempo più mosso rispetto almeno all'anno scorso. Alias: credo in un autunno drasticamente piovoso su buona parte del mediterraneo centro-occidentale seguito da una invernata tardiva ma probabilmente degna di nota. ...

    RISET TOPIC OFF

    ammetto che mi hai messo alcuni dubbi.
    ci si rivede nel topic strato a tempo debito. saluti

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da ale54 Visualizza Messaggio
    ammetto che mi hai messo alcuni dubbi.
    ci si rivede nel topic strato a tempo debito. saluti
    Ok ... sarà un piacere!!!

  8. #18
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    Predefinito Re: Analisi di questa singolare Estate 2017

    complimenti a Fabio Campanella!
    bella analisi,grazie!

  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    RISET TOPIC ON

    Tu credi? Io non sono dello stesso parere. Le cose che accadono al di sotto dei 150/100 hPa (tropopausa/stratosfera) sono fortemente condizionate da ciò che accade sotto. Oltre alle trasmissioni verticali d'onda (EP-Flux) dovuta ai flussi di calore creati da onde lunghe troposferiche, se il vortice polare chiamamolo troposferico per seguire il discorso si trova in una certa condizione, difficilmente "sopra" non lo segue.... è il contrario che non è sempre vero, o meglio, dipende dalle situazioni. Di certo una trasmissione verticale di raffreddamento è più plausibile rispetto al contrario.

    Ecco perchè molto spesso uno stratcooling viene trasmesso verso il basso con molta più facilità di uno stratwarming (parlo di effetti più che di entità di trasmissione).

    Nel mio post ho voluto sottolineare il fatto che partiamo rispetto agli ultimi anni, con un vortice polare negli strati bassi molto più organizzato e con una velocità zonale più marcata. Questo promuove un gradiente termico orizzontale più spinto e probabilmente quindi un tempo più mosso rispetto almeno all'anno scorso. Alias: credo in un autunno drasticamente piovoso su buona parte del mediterraneo centro-occidentale seguito da una invernata tardiva ma probabilmente degna di nota. ...

    RISET TOPIC OFF

    Ce una seconda strada più rischiosa però ..Che i flussi collegati alle rossby troposferiche lavorino in modo costante e ficcante la struttura con buona comunicazione autunnale..evitando pericolosi tappi e limitando il percorso di raffreddamento radiativo mantenendolo su miti consigli.. tipo un bel C W novembrino che grazie a gente che ne sa più di me come @ Alessandro Foiano ch stimo moltissimo ho capito ..Che non e' assolutamente deleterio come avevo invece intuito in passato..Per la serie o parte forte e cede dopo o viene disturbato in modo costante e con scambio di calore proficuo a non farlo esagerare poi quante cavolate avrò detto

  10. #20
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    Predefinito Re: Analisi di questa singolare Estate 2017

    Citazione Originariamente Scritto da sponsi Visualizza Messaggio
    Ce una seconda strada più rischiosa però ..Che i flussi collegati alle rossby troposferiche lavorino in modo costante e ficcante la struttura con buona comunicazione autunnale..evitando pericolosi tappi e limitando il percorso di raffreddamento radiativo mantenendolo su miti consigli.. tipo un bel C W novembrino che grazie a gente che ne sa più di me come @ Alessandro Foiano ch stimo moltissimo ho capito ..Che non e' assolutamente deleterio come avevo invece intuito in passato..Per la serie o parte forte e cede dopo o viene disturbato in modo costante e con scambio di calore proficuo a non farlo esagerare poi quante cavolate avrò detto
    e beh grazie se le onde sono continue il vp viene disturbato. ma solo se sono lunghe e se sono almeno 2 possono ripercuotersi sulla strato.
    se sono onde corte e veloci anzi puo essere che andranno a far incazzare il vp facendolo compattare.

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