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Discussione: Antartide

  1. #231
    Burrasca
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    Predefinito Re: Antartide

    Citazione Originariamente Scritto da paolo zamparutti Visualizza Messaggio
    il dato in antartide di 20.75 non è valido, è stato misurato da una equipe di geologi brasiliana con un sensore posto a un metro, totalmente fuori norma e poi la notizia è stata venduta al guardian
    validissimo il dato di 18.4 invece
    Perfetto! Grazie Paolo.

    Mi chiedo con quale coraggio abbia venduto aria fritta (è davvero il caso di dirlo, letteralmente).

  2. #232
    myMeteoNetwork Team L'avatar di AbeteBianco
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    Predefinito Re: Antartide

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Sta circolando questa notizia:

    CALDO RECORD in Antartide. Superati i 20 gradi, non era mai successo - MeteoGiornale.it

    E' ripresa dal The Sun e dal The Guardian. Il dato sarebbe stato registrato alla base Marambio dell'isola Seymour, a qualche decina di km dalla punta più settentrionale della Penisola Antartica.

    Lo riporto perchè la pubblicano anche testate nazionali, come il Corriere della Sera, ma ho fondati motivi di ritenerla una falsità colossale.

    Sono stato insospettito dal fatto che la max sarebbe stata 20,75°C (addirittura il centesimale?), e comunque essendo una notizia di portata mondiale e storica non mi sono fidato. So bene quanto il giornalismo scientifico sia spesso pieno di fake news o distorsione della verità, se non palesi falsità.

    L'isola di Seymour è molto piccola: 21 km di lunghezza per 3-8 km di larghezza, a seconda della zona dell'isola. Non ha vette molto alte.
    La base Marambio sorge sulla punta settentrionale, circondata da mare ovunque eccetto che a SW, direzione lungo la quale si prolunga l'isola per altri 20 km.

    Google Maps

    E' improbabile abbia fatto un record di caldo già solo per quello. Ma in effetti si possono raggiungere temperature sopra i 15°, come avvenuto il 6 Febbraio (Releves meteo archives du jeudi 6 fevrier 2020 a Base Marambio Centro Met. Antartico - Antarctique | archived weather records in Base Marambio Centro Met. Antartico - Infoclimat) con 15,8°, ma solo con vento da SW, non di certo con ventilazione proveniente dal mare che circonda la base per praticamente 330°.

    Il 9 Febbraio i dati riportano questa progressione:

    Releves meteo archives du dimanche 9 fevrier 2020 a Base Marambio Centro Met. Antartico - Antarctique | archived weather records in Base Marambio Centro Met. Antartico - Infoclimat

    La massima segnalata è 15,5°. Non 20,7°. Inoltre il vento è compatibile.
    Andando a cercare l'articolo del The Guardian, è illustrato l'andamento delle temperature su un grafico a Marambio negli ultimi giorni:

    https://interactive.guim.co.uk/uploa...2Syu52EoCIuxr/

    Il record sarebbe stato fatto alle 13. Ma il SYNOP delle 12 indicava solo 14,7° e alle 15 locali 14,1°. Improbabile dunque un picco di 6° più alto, tra l'altro non è stato segnalato dalla max giornaliera della stazione, che riporta 15,5°.
    Il resto del grafico è congruo alle osservazioni che si possono scoprire su Infoclimat (https://www.infoclimat.fr/climatolog...antartico.html), quindi non ho motivo di dubitare che si riferisca proprio a Marambio.

    La soluzione è facile: è probabile che ci sia stata una sovrastima plateale, magari a causa dei raggi solari per una momentanea mancanza di schermatura? E' possibile, perchè il cielo alle 12 era nuvoloso solo per 1/8, e alle 15 per 3/8. Quindi fondamentalmente sereno.

    Per chiudere, ho cercato le temperature a 850 hPa, per calcolare se un eventuale favonio avrebbe potuto consentire massime oltre i 20°.
    In quota c'era una +4° a 850 hPa:

    Immagine

    Benchè fosse plausibile avere una massima di 20°, questo solo in caso di favonio "perfetto", e comunque è molto difficile che quella condizione si realizzi, ergo sarebbe stato più probabile che sotto favonio intenso difficilmente avrebbe raggiunto i 18°.

    Concludo così la mia analisi bollando la notizia come fortemente discutibile e (secondo me) una fake news.
    Mi sa che hai proprio ragione. Notizia portata oggi sulla stampa che nessuno quasi (compreso il sottoscritto metterebbe subito in dubbio) dato che se si è di fretta non si ha tempo di leggere i retroscena... e in effetti ho trovato anch’io un sito di appassionati francesi dove dicono che quel sensore era pure posizionato ad 1 m dal suolo e quindi non segue le prescrizioni OMM (dato quindi nullo).
    Questo tipo di disinformazione voluta o non voluta è veramente machiavellica perché si devono cercare i cavilli per trovare le risposte su un paese così lontano, e all’apparenza l’informazione non sembra errata. Ecco perché come dico sempre, quanto leggo sui mass media in ambito meteo non è valido finché non lo verifico io medesimo.

  3. #233
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Antartide

    comunque se scrivi: record in antartide
    significa che a prescindere dalla base di riferimento non si sono mai registrate quelle temperature in tutto il continente, anche questo possiamo smentirlo o sbaglio?

    Global daily summary

    http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodre...ay=28&ndays=30

    http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodre...ay=28&ndays=30

  4. #234
    Burrasca
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    Predefinito Re: Antartide

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Mi sa che hai proprio ragione. Notizia portata oggi sulla stampa che nessuno quasi (compreso il sottoscritto metterebbe subito in dubbio) dato che se si è di fretta non si ha tempo di leggere i retroscena... e in effetti ho trovato anch’io un sito di appassionati francesi dove dicono che quel sensore era pure posizionato ad 1 m dal suolo e quindi non segue le prescrizioni OMM (dato quindi nullo).
    Questo tipo di disinformazione voluta o non voluta è veramente machiavellica perché si devono cercare i cavilli per trovare le risposte su un paese così lontano, e all’apparenza l’informazione non sembra errata. Ecco perché come dico sempre, quanto leggo sui mass media in ambito meteo non è valido finché non lo verifico io medesimo.
    E' lo stesso anche in ambito medico. Per fortuna ricerco sempre le fonti quando il mio "sesto senso" mi suggerisce ci sia qualcosa che non va.
    Ma non credo che in molti abbiano questo "senso" sviluppato, anche perchè è stato affinato dalla cultura personale.

  5. #235
    Burrasca
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    Predefinito Re: Antartide

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    comunque se scrivi: record in antartide
    significa che a prescindere dalla base di riferimento non si sono mai registrate quelle temperature in tutto il continente, anche questo possiamo smentirlo o sbaglio?

    Global daily summary

    Global daily summary

    Global daily summary
    Assolutamente smentibile. Non so da dove derivino.

    Qui i dati della stazione di Base Esperanza:
    http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/i...ge=stati&id=38

    E qui il Febbraio 1975:
    http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/i...s=2&annee=1975

    Febbraio 1977:
    http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/i...s=2&annee=1977

    Marzo 1979:
    http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/i...s=3&annee=1979

    Attendete un po', i link sono lenti a caricare.

  6. #236
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Antartide

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Assolutamente smentibile. Non so da dove derivino.

    Qui i dati della stazione di Base Esperanza:
    http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/i...ge=stati&id=38

    E qui il Febbraio 1975:
    http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/i...s=2&annee=1975

    Febbraio 1977:
    http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/i...s=2&annee=1977

    Marzo 1979:
    http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/i...s=3&annee=1979

    Attendete un po', i link sono lenti a caricare.
    c'è scritto sopra da dove sarebbero presi i dati ma non si riescono ad aprire i link
    ennesima dimostrazione che su internet circola di tutto e di più

  7. #237
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    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    c'è scritto sopra da dove sarebbero presi i dati ma non si riescono ad aprire i link
    ennesima dimostrazione che su internet circola di tutto e di più
    Sono estratti dal GSOD. Sono gli archivi della NOAA dove si trovano tutti i dati meteorologici internazionali.
    Però a volte presentano degli errori, sono dei dati grezzi. Anche perchè scritti in codici aeronautici simili ai SYNOP. Tutti quei siti come Infoclimat o Ogimet usano dei software per "decriptarli" e renderli leggibili.

  8. #238
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Antartide

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Sono estratti dal GSOD. Sono gli archivi della NOAA dove si trovano tutti i dati meteorologici internazionali.
    Però a volte presentano degli errori, sono dei dati grezzi. Anche perchè scritti in codici aeronautici simili ai SYNOP. Tutti quei siti come Infoclimat o Ogimet usano dei software per "decriptarli" e renderli leggibili.
    beh alla faccia dei grezzi
    su meteoclimat per esempio lo stesso giorno che è segnato a +20 (del '77) c'è un bel +7.5° di massima

  9. #239
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    Predefinito Re: Antartide

    A me il solo fatto che ci sia anche il centesimale mi fa sospettare di errori grossolani. Della sere: voglio vedere il sensore usato, quando è stato calibrato e come è stato piazzato.

  10. #240
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    Predefinito Re: Antartide

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    beh alla faccia dei grezzi
    su meteoclimat per esempio lo stesso giorno che è segnato a +20 (del '77) c'è un bel +7.5° di massima
    Eh, lo so , ma ho già visto di questi scherzi con altri dati del GSOD. I dati di Meteoclimat probabilmente sono prelevati da archivi validati e corretti, ma non saprei quali. Non l'ho mai capito.

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