Autunno 2018: analisi modelli meteorologici

[AbeteBianco]

Riguardo l'affidabilità gfs nel lungo, mi sono fatto l'opinione che dopo le 240h diventa l'UNICO modello che fa previsioni. E questo secondo me non va bene perché non ha "contraddittori" e confronti con altri modelli e anche scientificamente un dato o una deduzione o una proposta che non si possa confrontare con altro non ha senso. Io non so perché il NOAA continui a proporre al pubblico pannelli di previsione oltre le 240 ore vista la poca affidabilità non solo nel puntuale ma anche nel generale (questa volta ha toppato tutta una tendenza di massima a livello continentale). Personalmente quando mi guardo i modelli e confronto ecmwf con gfs mi fermo sempre a 240 ore. Tutto quello che viene dopo lo considero una sorta di "sperimentazione" senza darle alcun peso scientifico, però appunto mi chiedo che senso abbia per il NOAA pubblicarle.

Oltretutto le dinamiche assurde "da PEG" che si vedevano, oltre che essere al limite (come è ovvio che sia con TUTTE le dinamiche storiche) si collocavano addirittura oltre il range degli altri modelli. Forse in molti non si sono accorti che stavamo parlando di mappe oltre le 200-300 h perché c'era molta (forse insolita) coerenza sul principio.
GFS ha calcolato una decina di run con scenari sul long sempre simili e confermati, è comprensibile che ci si lasci tentare da mappe del genere. Adesso sono un po' cambiati (relativizzati), ma per quanto ne sappiamo chi mi dice che non potrebbero riavvicinarsi a quei scenari? Questo un po' per dare l'idea dell'incertezza.

Poi io direi di restare sul concreto, la goccia retrograda è confermata e potrebbe addirittura anche portare neve a basse quote in determinate zone. Già questa non è una dinamica proprio scontata a inizio terza decade di novembre.

[Gangi]

Io sono combattuto.
O non scrivo più sul forum o comincio a segnalare l'80% dei msg scritti qui che tra OT e lamenti non sono attinenti.
Con buona pace di tutti

Che poi è il problema di ogni inverno...secondo me bisogna creare un topic dove poter confrontare carte, nevicate, temperature tra presente e passato, così evitiamo di intasare il topic dei modelli.
Per quanto riguarda GFS06 ritornano scenari freddi almeno per Europa orientale e Balcani.

[galinsoga]

Lungo termine ECMWF 00 (216 ore).

ECMOPEU00_216_1.png

Geopotenziale medio in novembre (periodo 1945/2017), plot già postato da doldrum67

YLccp4wCI7.png

Al netto di una distribuzione che nel plot (ammortizzato su un periodo di 74 anni -1 giorno) è per forza orientato ad AO 0/NAO 0, mentre nelle ECMWF l'assetto è AO-/NAO- vorrei capire dove sono queste marcate anomalie positive di geopotenziale in sede europea... e non guardiamo i colori, perché nel plot storico il giallino è la curva isogeopotenziale dei 570 dam... Sui meridiani europei centrali l'anomalia di ECMWF 00 (a 216 ore, ma anche a 240 ore) è addirittura leggermente negativa... caspita che geopotenziali alti... n'è vero?

[Alessandro1985]

e questi che debbono dire
non si finisce in un buco nero tutti i giorni

[galinsoga]

e questi che debbono dire
non si finisce in un buco nero tutti i giorni

Immagine

Sì sono dovuti inventare il colore... peccato, in chiave orticellistica, non riuscire a ricavare qualcosa, a livello di singolo episodio, da una simile anomalia +++++ in sede scandinava... perlomeno non riuscire a ricavarne qualcosa in tempi ragionevoli e con una prognosi meno incerta rispetto agli sviluppi successivi...

[Alessandro1985]

Sì sono dovuti inventare il colore... peccato, in chiave orticellistica, non riuscire a ricavare qualcosa, a livello di singolo episodio, da una simile anomalia +++++ in sede scandinava... perlomeno non riuscire a ricavarne qualcosa in tempi ragionevoli e con una prognosi meno incerta rispetto agli sviluppi successivi...

a dimostrazione che le facili equazioni sono sempre da rifuggire sarebbe servita un EA un tantino meno negativa in questa circostanza

[Z_M]

Per quanto riguarda l'Europa occidentale e centrale passa dove deve passare in questo scorcio stagionale, ossia attorno al 52/53°N, vedi anche la carta con la media 1945/2017 postata da doldrum67... se quello che vedi è la prosecuzione della fase circolatoria precedente (AO+/NAO++), mi dispiace non solo sono in disaccordo, ma stai oggettivamente sbagliando, nel senso che non sai proprio di cosa scrivi.

Il fronte polare in media dovrebbe posizionarsi grossomodo tra Francia settentrionale e Repubblica Ceca, nella carta da te postata scorre più in alto. Il resto non lo commento.

[frankie95]

Leggere che il 2012-13 è stato l'unico inverno decente per il centro-sud degli ultimi 10 mi fa ribollire il sangue invece, francamente.
Ma frankie per caso crede di abitare nel centro Italia o nel centro della Svezia?
Soprattutto infastidisce perché da queste parti, e non siamo il centro-sud, le nevicate del 26 Febbraio e del 1 Marzo hanno interrotto un digiuno che durava da 5 (CINQUE) anni, ovvero 5 anni con 1 cm totale contro 85 attesi nel complesso. Ma non vengo a lamentarmi in stanza nazionale come sta facendo lui.

Ma stiamo scherzando? Gli altri inverni tutti miti? Immagino quanto lo sia stato il 2011-12...quanto il 2016-17, e via dicendo. Postare magari dei dati invece di sproloqui e lamenti a tutto spiano sarebbe molto meglio.

Tra l'altro sta storia della continuità è una gran bufala ! Ma voi veramente pensate che gli inverni di 20-30 anni fa fossero tutti belli continui e diritti? Andatevi a vedere inverni come: 1985/86, 1978/79, quasi tutti gli inverni tra 1970 e 1977, oppure il 1995/96, il 1992/93 (sovente tanto osannato), il 1982/83 e altri che ora non mi vengono in mente...Gli inverni continui e lineari sono un'eccezione, soprattutto al centro-sud.

Il 2011/2012 ha avuto un Dicembre mite, un Gennaio freddino ma secco e una prima parte di Febbraio da record. Tranne che in quei 15 giorni, non è stato un buon Inverno.
L'inverno 2012/13 è stato ricco di neve in montagna, ma anche a quote medio basse, e un Inverno continuo (al contrario degli altri).
Il 2016/17 è stato ancora peggiore, tranne i soliti 10-15 giorni (questa volta a Gennaio), con nevicate abbondanti ancora più circoscritte. Febbraio imbarazzante e primaverile, con anomalie positive ben superiori alle anomalie negative registrate nel 2012 (e non è stato l'unico mese di Febbraio recente ad avere un regime termico simile).
Parlo ovviamente in base alla mia esperienza, è logico poi che in altre parti d'Italia le cose possono cambiare.

[galinsoga]

a dimostrazione che le facili equazioni sono sempre da rifuggire sarebbe servita un EA un tantino meno negativa in questa circostanza

Dopo aver demonizzato per anni l'EA+ si finisce con l'essere fregati dall'EA-- e ritrovarsi con un "circuito" antizonale non troppo diverso da quello che 8 anni e 11 mesi fa caratterizzò per una cinquantina di giorni la circolazione in sede europea, anche se traslato di 1000 Km a Nord... Comunque sono convinto che scenari come quelli prospettati da GFS 06 nell'extralong (300 ore), sebbene in tempi non preconizzabili, siano sempre a portata di mano...

[galinsoga]

Il fronte polare in media dovrebbe posizionarsi grossomodo tra Francia settentrionale e Repubblica Ceca, nella carta da te postata scorre più in alto. Il resto non lo commento.

E sarà meglio che tu non lo faccia, perché per convenzione il limite del fronte polare non è la 560 dam e nemmeno la 555 ma la 552 dam... comunque la chiudo qui... non ha proprio senso andare oltre...