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Risultati da 41 a 50 di 182
  1. #41
    Burrasca L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    la componente di origine Antropica ha favorito un incremento della Temp. media ma in trend al rialzo per altri fattori Naturali come periodi ciclici Oceanici associati alla attivita Solare ,

    fino al 1920 la temp. media si mantiene su livelli mediamente piu bassi , con l aumento dell TSI + SS + SF + dagli anni '20 ,alta attivita Solare , anche la Temp. media inizia ad incrementare .

    L aumento della temp, per effetto serra potrebbe avere comportato anche una maggiore evaporazione della superficie degli Oceani di conseguenza una concentrazione piu alta di Vapore Acqueo nella bassa Atmosfera che e' il principale gas serra .
    Tra l alta Atmosfera e Troposfera la temp. e' in diminuzione.

    E' una concomitanza di piu fattori feeedback / retroazioni a condizonare l andamento Climatico.

    Condivido totalmente.

  2. #42
    Brezza leggera
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Immaginate che questo minimo solare debba durare a lungo, molto a lungo (come quello di Maunder o poco meno) ma immaginate però che nonostante tutto le temperature globali restino come sono senza alcuna diminuzione nemmeno minima, anzi, con tendenza ad aumentare. Che cosa direste? In quel caso ci sarebbe da pensare ad un AGW, quindi un minimo lungo e serio potrebbe essere un ottimo banco di prova per sciogliere il dilemma.

  3. #43
    Brezza leggera L'avatar di Fulviots
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Non serve aspettare, potremmo già affermarlo, visto che dal 1990 l'attività solare è in costante calo, drastico con l'ultimo ciclo e dal 2005 circa. Anzi, sono in continuo aumento le temperature globali, con impennata proprio da fine anni 90
    E' palese che la bassa attività solare da sola, non può fare nulla contro il riscaldamento globale, al massimo lima di 1-2 decimi in 10-30 anni ma è tutto da vedere. Il prossimo minimo anche se fosse la metà del precedente, secondo me non porterà a nessun calo delle temperature globali. Accoppiato ad altri fattori probabilmente si, ma da solo no. Altri fattori possono essere le SST, l'attività vulcanica.

    -sunspo10.jpg
    -solar_11.jpg
    -fig.4-wolfmms-calo-ultimi-3-cicli.jpg
    -uah_lt_1979_thru_august_2018_v6.jpg

  4. #44
    Brezza tesa L'avatar di DuffMc92
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Citazione Originariamente Scritto da Fulviots Visualizza Messaggio
    Non serve aspettare, potremmo già affermarlo, visto che dal 1990 l'attività solare è in costante calo, drastico con l'ultimo ciclo e dal 2005 circa. Anzi, sono in continuo aumento le temperature globali, con impennata proprio da fine anni 90
    E' palese che la bassa attività solare da sola, non può fare nulla contro il riscaldamento globale, al massimo lima di 1-2 decimi in 10-30 anni ma è tutto da vedere. Il prossimo minimo anche se fosse la metà del precedente, secondo me non porterà a nessun calo delle temperature globali. Accoppiato ad altri fattori probabilmente si, ma da solo no. Altri fattori possono essere le SST, l'attività vulcanica.

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    Giuste osservazioni, tuttavia io da profano e assolutamente ignorante notavo che, dentro quella forbice tra attività solare e temperatura media globale formatasi da circa la fine dei 70 in poi, si inserisce bene l'AA index, nettamente più correlato con la temperatura globale rispetto al numero di macchie solari.
    Infatti si nota che fino agli anni '70 temperatura media terrestre e AA sono discretamente al passo; ma dagli anni 80 agli anni 2000 il secondo (in rosso) continua a salire, con lo stesso andamento della temperatura (anche se minor pendenza), nonostante l'attività solare (in giallo) scenda con l'andamento più o meno tutti abbiamo presente.
    Ne approfitto per sentire opinioni diverse, se è il caso, perché molte cose non mi sono chiare

    -aa-vs-solar-flux.jpg
    Ultima modifica di DuffMc92; 04/09/2018 alle 17:24
    La mia stazione: http://coneglianometeo.altervista.org/
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  5. #45
    Burrasca L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Citazione Originariamente Scritto da DuffMc92 Visualizza Messaggio
    Giuste osservazioni, tuttavia io da profano e assolutamente ignorante notavo che, dentro quella forbice tra attività solare e temperatura media globale formatasi da circa la fine dei 70 in poi, si inserisce bene l'AA index, nettamente più correlato con la temperatura globale rispetto al numero di macchie solari.
    Infatti si nota che fino agli anni '70 temperatura media terrestre e AA sono discretamente al passo; ma dagli anni 80 agli anni 2000 il secondo (in rosso) continua a salire, con lo stesso andamento della temperatura (anche se minor pendenza), nonostante l'attività solare (in giallo) scenda con l'andamento più o meno tutti abbiamo presente.
    Ne approfitto per sentire opinioni diverse, se è il caso, perché molte cose non mi sono chiare

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    Certamente vero , ma altrettanto certamente vero che non è che il meccanismo è immediato...tempo al tempo.

  6. #46
    Brezza tesa L'avatar di DuffMc92
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Certamente vero , ma altrettanto certamente vero che non è che il meccanismo è immediato...tempo al tempo.
    Chiaro
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  7. #47
    Brezza leggera L'avatar di Fulviots
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Anche no, dai dati che ci propongono dal 1880, le fasi sono quasi sincrone (o sfasate di qualche anno ma non decenni o più), inoltre si nota lo strano periodo a cavallo fra gli anni 40 e 60 dove l'attività solare è aumentata drasticamente ma le temperature globali sono scese di poco e poi dal 1990 il forte calo dell'attività solare (manca l'ultimo ciclo 24 che è il più debole dal 900) con un fortissimo aumento delle temperature globali, ancora in atto. Capisco che abbiamo bisogno di qualcosa a cui aggrapparci per cercare di vedere un seppur minimo calo delle T., ma i dati di fatto stanno andando, per ora, dopo quasi 30 anni di abbassamento di attività solare, a un fortissimo aumento della temperatura globale.
    Aspettiamo il prossimo ciclo 25? Va bene, ma se fra 11 anni saremo punto e a capo, voglio e sarò curioso di leggere alcuni commenti...

    -600px-temp-sunspot-co2.jpg

  8. #48
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Il calore accumulato, soprattutto a livello oceanico, tende ad essere rilasciato molto lentamente, per cui ad una immediata riduzione dell'attività solare non corrisponde un immediato calo termico globale ma viene posticipato più in avanti nel tempo.
    Ciò che sarà da monitorare saranno le temperature oceaniche: se queste cominceranno a dispendere il calore accumulato dalla forte radiazione solare, a livelli eccezionali nei cicli 19, 20, 21 e 22 dell'ultimo secolo (che viene considerato il sessantennio di attività solare più intenso dal 500 ad oggi), allora inizieremo del caso a notare anche un calo termico.

    Ultima modifica di marco85; 05/09/2018 alle 08:40

  9. #49
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Ma non è che gli oceani si sono riscaldati come per magia dal 1980 in poi e prima erano costantemente freddi...
    Anche 100 anni fa o 150, come la temperatura dell'aria, anche i mari hanno iniziato a riscaldarsi piano piano, quindi la mappa postata poco fa, è l'evidente andamento temperatura cicli solari. Gli oceani si riscaldano più piano e più piano rilasciano calore oggi, come 100 o come 500 anni fa. E se fino al 1990 i due andavano di pari passo, mi sembra strano che adesso, grazie agli oceani hanno iniziato a divergere sempre più.
    Come detto sopra, cerchiamo ogni cavillo pur di non vedere la realtà, un pò come l'avvocato del diavolo

  10. #50
    Brezza tesa L'avatar di DuffMc92
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    Predefinito Re: SOLE: sembra che questo mese potremmo fare il record del più lungo periodo spotless mai registr

    Citazione Originariamente Scritto da Fulviots Visualizza Messaggio
    Anche no, dai dati che ci propongono dal 1880, le fasi sono quasi sincrone (o sfasate di qualche anno ma non decenni o più), inoltre si nota lo strano periodo a cavallo fra gli anni 40 e 60 dove l'attività solare è aumentata drasticamente ma le temperature globali sono scese di poco e poi dal 1990 il forte calo dell'attività solare (manca l'ultimo ciclo 24 che è il più debole dal 900) con un fortissimo aumento delle temperature globali, ancora in atto. Capisco che abbiamo bisogno di qualcosa a cui aggrapparci per cercare di vedere un seppur minimo calo delle T., ma i dati di fatto stanno andando, per ora, dopo quasi 30 anni di abbassamento di attività solare, a un fortissimo aumento della temperatura globale.
    Aspettiamo il prossimo ciclo 25? Va bene, ma se fra 11 anni saremo punto e a capo, voglio e sarò curioso di leggere alcuni commenti...

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    Non so se ti riferissi al mio commento, ma se è così io ho parlato chiaramente della forbice tra temperatura media globale e macchie solari che si apre più o meno a fine anni 70.
    E proprio per quello ho citato l'AA index, anch'esso disposto a forbice (anche se meno divaricata) rispetto all'attività solare proprio dallo stesso periodo della temperatura (fine 70/inizio 80). Che sia un caso o no non lo so, di fatto è una correlazione interessante, che invece (come sappiamo tutti) non avviene con il solar flux, né con questo ciclo né probabilmente col prossimo.
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    Estremi assoluti: -10.4° (7.1.2017); 38.8° (22.7.2015).

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