Re: L' Optimum Climatico Medioevale
Io avrei una domanda o proposta , come si vuole; ma se guardassimo indietro fino al 1800, quanti decenni dimostrino degli eccelsi in surplus come gli ultimi due pero', anche queste retro' del secolo scorso in fase di LOW Activity solare e si facesse un confronto con queste molto calde del decennio in corso (perche' è noto che un decennio inizia con l'1 ) quindi sostanzialmente quelle piu' calde dal 1880 al 2009 in fase di bassa attivita' e quelle dal 2009 all'anno scorso, sempre state con bassa attivita'. Vediamo cosa ne esce, che dici robertino..
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
nel 1800 , XIX sec., l attivita' Solare e' stata bassa
nel XX secolo , in particolare dal 1920 , l attivita' Solare e' stata la piu intensa degli ultimi 300/400 anni , dal 1600/1700
secondo ricostruzioni climatiche periodi climatici caldi durante il Medioevo
e durante
l epoca dell' Impero Romano
dal 1976 al 2005 ( ciclo 21 , 22, 23 ) e' in assoluto la piu intensa attivita ' Solare
oltre 3 decenni di forte attivita' Solare
dal 1880 la temperatura media globale e' aumentata di + 1 C.
la prima meta' del XX secolo dal 1910 al 1945 c'e stato un sensibile riscaldamento stimato di oltre mezzo grado ,
poi leggero raffreddamento dal 1946 al 1976
dal 1979 dati satellitari , altro incremento della temperatura media globale di mezzo grado ,
con l' annata piu calda nel 2016
nella seconda meta' del XX secolo oltre l incremento della concentrazione di CO2 in atmosfera , SST + maggiore accumulo di calore , Oceani mediamente piu caldi , con eventi El Nino piu intensi e frequenti , e alto contributo antropico , tutte componenti che contribuiscono a prevalenti anomalie superiore la media '71/2000 , e annate piu calde .
Annate calde a livello globale ci sono state anche tra gli anni '30 e '40 del XX secolo , a differenza che allora non era ancora iniziata la piu forte attivita Solare , la serie di super El Nino in assoluto i piu forti dal 1900 dati NOAA , e in aggiunta la forzante antropica che in parte ha alterato il trend ,
fase climatica attuale mediamente piu calda
Ultima modifica di robertino; 17/04/2020 alle 23:10
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
Originariamente Scritto da robertino
ma la forzante antropica siete in grado di verificarla e di accertare che effettivamente sia una forzante reale oppure è solo un espressione di pensiero ?
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
le isole di calore urbane , nella seconda meta' del XX secolo ,
con lo sviluppo economico e industriale ,
con migliaia di citta' piu grandi , megalopoli , deforestazione , maggiore zone asfaltate , sono in parte gia una fonte reale di origine antropica che contribuisce ad alterare il trend climatico ,
maggiori emissioni di gas serra , incremento della concentrazione di CO2 in atmosfera
Ultima modifica di robertino; 17/04/2020 alle 23:24
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
[QUOTE=robertino;1061096053]le isole di calore urbane , nella seconda meta' del XX secolo ,
con lo sviluppo economico e industriale ,
con migliaia di citta' piu grandi , megalopoli , deforestazione , maggiore zone asfaltate , sono in parte gia una ' fonte ' di origine antropica che contribuisce ad alterare il trend climatico ,
emissioni di gas serra , incremento della concentrazione di CO2 in atmosfera[/QUOTE
nel cambiamento d'uso del suolo mi trovi d'accordo mentre negativamente sull'incremento della co2 in atmosfera, chi ci dice che la co2 in surplus non sia rilasciata dagli oceani e dal mondo vegetale oltre che dall'uomo ? le lunghezze d'onda assorbite dalla co2 sono una piccola parte delle possibili lunghezze d'onda di emissione e si sovrappongono al vapore acqueo quindi credo che la faccenda sia molto complicata nel dare certezze, certo che se si inquina di meno meglio è per noi e per le nostra qualità di vita dato che dobbiamo viverci in sto pianeta
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
' nel cambiamento d'uso del suolo mi trovi d'accordo mentre negativamente sull'incremento della co2 in atmosfera, chi ci dice che la co2 in surplus non sia rilasciata dagli oceani e dal mondo vegetale oltre che dall'uomo ? le lunghezze d'onda assorbite dalla co2 sono una piccola parte delle possibili lunghezze d'onda di emissione e si sovrappongono al vapore acqueo quindi credo che la faccenda sia molto complicata nel dare certezze, certo che se si inquina di meno meglio è per noi e per le nostra qualità di vita dato che dobbiamo viverci in sto pianeta '
certamente il sistema climatico e' piu complesso
ci sono gas serra anche di origine naturale , come il principale gas serra il Vapore Acqueo , gli Oceani occupano oltre il 70 % della Terra
sono piu componenti ad influire sul clima
l' attivita antropica ,con maggiori emissioni di gas serra , in parte possono alterare il trend climatico
Ultima modifica di robertino; 17/04/2020 alle 23:55
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
non esistono gas serra naturali o antropici..la co2 è co2 che le emetta uno specchio d'acqua o che la emetta tu con la tua fabbrica o auto..
io non sono un fisico ma se la co2 assorbe una piccola parte delle onde lunghe e il resto lo assorbe il vapore acqueo..il vapore acqueo una volta assorbita il resto d'onda si riscalda condensa si formano le nubi che a loro volta riflettono le radiazioni in arrivo dal sole e la terra si raffredda...per di più la co2 è lo 0,0407% nella composizione atmosferica...boohh..
per di più la co2 viene anche assorbita dal mondo vegetale tramite la fotosintesi clorofilliana..assorbono l'energia in arrivo dal sole e la co2 e la trasformano in zuccheri e carboidrati che altro non è che nutrimento per altre piante e crescita vegetale ed in più libera anche ossigeno che serve agli esseri viventi...
il motto di oggi che l'uomo modifica e con le sue emissioni e influisce sul clima che tra l'altro non è il meteo ed è bene ricordarlo a me personalmente pare un azzardata conclusione lineare di causa effetto..cosa che NON appartiene alla natura in quanto è tutto fuorchè lineare essendo un sistema caotico...
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
ma scrivi due cose opposte ,
un tuo commento precedente prima scrivi questo ..." chi ci dice che la co2 in surplus non sia rilasciata dagli oceani e dal mondo vegetale oltre che dall'uomo ? "
poi tu scrivi questo .."non esistono gas serra naturali o antropici..la co2 è co2 che le emetta uno specchio d'acqua o che la emetta tu con la tua fabbrica o auto.."..
allora , esistono i gas serra di origine NATURALI , e il principale gas serra e' il VAPORE ACQUEO , c'e il METANO , e altri gas serra
GLI OCEANI occupano OLTRE IL 70 % della Terra
poi , forse tu hai una fabbrica e l' auto ,
io non ho ne la fabbrica e nemmeno l auto
l enorme cambiamento ecologico durante la seconda meta' del XX secolo , con grandi zone asfaltate , la deforestazione , le grandi industrie , le grandi megalopoli , sono tutte componenti che possono alterare il trend climatico
ma scienziati di primo ordine affermano anche che l aumento della temperatura degli ultimi decenni precede l incremento della CO2 , per cui possibile che in questo aumento della temperatura influisce anche l aumento del Vapore Acqueo
gli Oceani occupano oltre il 70% della Terra , e gli Oceani in particolare tra gli anni '90 e questo primo ventennio del XXI secolo sono stati molto piu caldi rispetto il periodo climatico precedente tra gli anni '50 e ' 80
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
Certo, l'aumento spropositato di emissioni di CO2 rappresenta una causa-effetto della costante attività dell'uomo, non a caso sono aumentati i valori delle ppm in soli 60 anni di 100 ppm, una forzante antropica giustifica l'aumento di immissioni da 320 ppm (1960) a 414 ppm (Maggio 2019) , con un incremento annuale di 2,5 ppm.
dati_storici.jpg
Per raggiungere risultati del genere deve esserci innanzitutto un'era interglaciale, ovvero le due calotte polari (artica e antartica), devono totalmente sciogliersi poiché esse contengono enormi quantità di CO2 intrappolate nello spesso strato di ghiaccio e sarebbero in grado di far aumentare la concentrazione di CO2 nell'atmosfera di oltre 100 ppm.
I tempi di ritorno affinché si riabbiano le 400 ppm risalgono al Giurassico-Cretaceo oppure Ordoviciano- Silurano sulla base di studi da parte di ricercatori che analizzando i carotaggi riescono a ricostruire la storia climatica della terra nel passato associando dei periodi storici.
Prima dell'era industriale la percentuale di diossido di carbonio nell'atmosfera era dello 0,028% pari a 280 ppm e la radiazione solare uguale a 342 W/m2, si stima un aumento del 35% dai tempi della rivoluzione industriale e del 20% dal 1958 della concentrazione di CO2.
È corretto affermare che il vapore acqueo sia un aeriforme in grado di accelerare il warming del pianeta proprio perché rilascia il calore latente di fusione e intrappola i raggi solari (anche il metano), ma entra in gioco a seguito dell'evaporazione oceanica di mari e oceani che per rilascia energia termica devono necessariamente riscaldarsi non solo con i raggi solari ma anche con l'innalzamento complessivo delle SST medie (come stanotte ne ho parlato sull'altro tred del Golfo del Messico più caldo costantemente di 1-2°C nel 2020), quindi il fattore indiscusso resta l'anidride carbonica. L'evaporazione oceanica è inoltre essenziale e il primo step del ciclo dell'acqua, senza mari non ci sarebbero le piogge.
L'ozono troposferico è un altro gas serra che va a formarsi nelle aree urbane in estate che invece risulta fortemente inquinante e nocivo per la salute ed è totalmente diverso dall'ozono stratosferico, quello in quel caso protegge dai raggi UV e anche qui potrebbe tornare il discorso del fattore antropico se il tred non fosse L'optimum climatico medievale.
Anche nel Periodo Caldo Medievale le concentrazioni di diossido di carbonio erano inferiori a quelli di oggi e di 50 anni fa dove già era in atto un warming e un aumento delle ppm, sono pienamente convinto che se non fossero esistite le auto, le industrie e altri mezzi di trasporto tutt'ora indispensabili, sicuramente le ppm si sarebbero mantenute sui livelli degli anni '60, perché in questo caso la liberazione di CO2 sarebbe dipesa esclusivamente dallo scioglimento dei ghiacciai, quindi per cause naturali, senza considerare che non avremmo anche influito sull'aumento di +1,1°C dal 1880 ad oggi, magari un aumento della temperatura del pianeta di pochissimi decimi di grado.
Ma qui si tratta, come lo mostrano gli ultimi anni, dello stravolgimento del clima del pianeta a causa dell'avversità dei parametri atmosferici, teleconnessioni in primis, la ripetitività dell ENSO+ garantisce sempre un mondo più caldo del normale, e negli ultimi 20 anni la ciclicità è aumentata, questo è ciò che maggiormente ha condizionato il nostro pianeta. Se fosse dipeso solo dalla concentrazione della CO2, la media globale non sarebbe schizzata a +15°C ed aumentata di +0,1 °C in un solo anno (El Niño 2016).
L'intensità della radiazione solare è aumentata sì, ma qui si tratta di qualcosa di più specifico che ha stravolto il clima, a livello circolatorio qualcosa è cambiato, lo si nota anche con le correnti aumentate di potenza del 15% rispetto al passato, ad eccezione della Corrente del Golfo.
Ultima modifica di damiano23; 18/04/2020 alle 14:24
Io sono già stato quello che voi siete, ma non so se voi sarete, e dico a tutti, quello che io sono.
Re: L' Optimum Climatico Medioevale
Io direi che il principale tra i gas è il metano emesso dalla fermentazione digestiva dei bovini, perché questo gas resta molto di piu' in atmosfera degli altri, sia Co2 che Vapor acqueo.
Poi vorrei mostrare questo grafo che riassume l'andamento tra solar irradiance e T° terrestri dal 1880.
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