Inverno 1977/1978, Informazioni tratte dal corriere della sera

[Josh]

Sinceramente non penso proprio, a parte che di inverni a +1,5 o oltre dalla media ne esistono assai pochi pure oggi (sulla 81/10 4 negli ultimi 20, tutti gli altri sono stati pure sotto il +1 complessivo), comunque il 1977-78 come ho già detto a livello di pattern complessivo è completamente diverso dal 2013-14, non c'entra proprio nulla anzi con tale inverno...per darti l'idea di un inverno che assomiglia abbastanza al 1977-78 come pattern negli ultimi anni secondo me è il 2008-09...

In realtà non troppo nemmeno lui, forse quello che ci va più vicino sarebbe prendere il periodo tra 11 Novembre e 31 Dicembre 2017 e "reiterarlo" su un intero trimestre. E guarda caso i risultati sono stati non troppo dissimili a livello termico tra Novembre-Dicembre 2017 e un Novembre-Dicembre 1977.

Continua il Friedrich robertinano...fino al prossimo grido d'allarme per Ferrara a +6

[Friedrich 91]

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Quando avrai finito di perculeggiare e inizierai a rispondere seriamente con argomenti che c'entrino qualcosa con il quotato, fammi un fischio.

[Josh]

Quando avrai finito di perculeggiare e inizierai a rispondere seriamente con argomenti che c'entrino qualcosa con il quotato, fammi un fischio.

Del quotato abbiamo parlato. Gli inverni anni 70',così snobbati e criticati,sono quasi stati tutto in grado di chiudere da Torino a Lampedusa senza grosse anomalie positive. Solo febbraio 77' può considerarsi alla pari delle innumerevoli schifezze recenti.
Il tutto nonostante pattern tutt'altro che favorevoli,fasi atlantiche che duravano varie decadi di fila,assenza di gelo serio ecc.ecc.
Il c.d. Atlantico freddo secondo me esula un poco dal tema specifico del 1977/78,inverno per il quale metterei cm la firma.

[Moderatore]

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Ti avevo già cancellato i post precedenti, ora vediamo di smetterla definitivamente con queste frecciatine che al forum non servono assolutamente a nulla.

[Friedrich 91]

Del quotato abbiamo parlato. Gli inverni anni 70',così snobbati e criticati,sono quasi stati tutto in grado di chiudere da Torino a Lampedusa senza grosse anomalie positive. Solo febbraio 77' può considerarsi alla pari delle innumerevoli schifezze recenti.
Il tutto nonostante pattern tutt'altro che favorevoli,fasi atlantiche che duravano varie decadi di fila,assenza di gelo serio ecc.ecc.
Il c.d. Atlantico freddo secondo me esula un poco dal tema specifico del 1977/78,inverno per il quale metterei cm la firma.

Non esula affatto. La differenza che c'è tra questo tipo di Atlantico:






E QUESTO ALTRO tipo di Atlantico






E' una differenza piuttosto evidente: nel primo caso hai una depressione che sprofonda e che ti richiama aria calda dall'entroterra africano, per di più senza far affluire aria fredda in seguito in quanto la depressione, spostandosi verso E non è seguita da aria fredda. Nel secondo caso hai un azzorriano più presente e attivo, che spinge verso E la saccatura, ed una massa d'aria fredda a seguire la perturbazione.
C'è una differenza netta: se ai fronti atlantici segue comunque aria fredda, pure in un epoca di GW, come fu il Dicembre 2017, l'inversione lavora bene al seguito, diversamente non lo fa. Il perché l'Atlantico freddo stile 1977-78 e stile Dicembre 2017 sia diventato merce più rara è una questione interessante, ma a parità di configurazione oggi avrai sempre le stesse T che avevi nel 1977-78 più circa un 0,6/0,7°C di GW che c'è stato da allora.

Se così non fosse significa che "una volta", nei "favolosi" (non per me, anzi io non rimpiango affatto di non averli vissuti) anni '70, la termodinamica era diversa . Poi ripeto: perché non ti prendi un po' di tempo e ti guardi l'archivio di WZ per quell'inverno? Scoprirai che ha visto anche diverse irruzioni fredde, seppur brevi, da N o da NE, e non è dunque un caso che anche al Sud le anomalie di quell'inverno siano molto contenute.

Per il resto degli anni '70 i dati li ho postati e parlano chiaro: sono stati il 2° decennio più mite a livello invernale in Italia, grazie alla fase tra 1971 e 1977 e, no, non ci fu solo il Febbraio 1977 come mese mitissimo. Poi io minimizzo il GW, come tanti altri, visto che tu vedi in ogni utente che non si lagna dalla sera alla mattina un potenziale minimizzatore ma occhio a non diventare tu un massimizzatore degli anni '70 come se fossero stati anni dorati uno dopo l'altro.

[Josh]

Non esula affatto. La differenza che c'è tra questo tipo di Atlantico:

Immagine


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E QUESTO ALTRO tipo di Atlantico

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E' una differenza piuttosto evidente: nel primo caso hai una depressione che sprofonda e che ti richiama aria calda dall'entroterra africano, per di più senza far affluire aria fredda in seguito in quanto la depressione, spostandosi verso E non è seguita da aria fredda. Nel secondo caso hai un azzorriano più presente e attivo, che spinge verso E la saccatura, ed una massa d'aria fredda a seguire la perturbazione.
C'è una differenza netta: se ai fronti atlantici segue comunque aria fredda, pure in un epoca di GW, come fu il Dicembre 2017, l'inversione lavora bene al seguito, diversamente non lo fa. Il perché l'Atlantico freddo stile 1977-78 e stile Dicembre 2017 sia diventato merce più rara è una questione interessante, ma a parità di configurazione oggi avrai sempre le stesse T che avevi nel 1977-78 più circa un 0,6/0,7°C di GW che c'è stato da allora.

Se così non fosse significa che "una volta", nei "favolosi" (non per me, anzi io non rimpiango affatto di non averli vissuti) anni '70, la termodinamica era diversa . Poi ripeto: perché non ti prendi un po' di tempo e ti guardi l'archivio di WZ per quell'inverno? Scoprirai che ha visto anche diverse irruzioni fredde, seppur brevi, da N o da NE, e non è dunque un caso che anche al Sud le anomalie di quell'inverno siano molto contenute.

Per il resto degli anni '70 i dati li ho postati e parlano chiaro: sono stati il 2° decennio più mite a livello invernale in Italia, grazie alla fase tra 1971 e 1977 e, no, non ci fu solo il Febbraio 1977 come mese mitissimo. Poi io minimizzo il GW, come tanti altri, visto che tu vedi in ogni utente che non si lagna dalla sera alla mattina un potenziale minimizzatore ma occhio a non diventare tu un massimizzatore degli anni '70 come se fossero stati anni dorati uno dopo l'altro.

Poichè non esiste solo l'inverno,io li "massimizzo" per le altre stagioni,perché i semestri caldi con le medie di Tunisi 71/00 trasferite 1000 km più a nord hanno rotto sinceramente le scatole.
Poi,pure chi appena mastica un poco di storia del clima italiano sa bene che gli anni 70' ebbero gli inverni come punto debole.
Ma, mettendo tutto su un piatto della bilancia, fra un 1973(tra l'altro,neve a Caserta a fine febbraio) ed un 2018 come anno la mia scelta sarebbe scontata a favore del primo.

[FilTur]

Ma alla fine che anomalie ha avuto questo 1977/'78? Io dal GISS vedo un inverno circa in media, ma, al contrario di quel che avevo fin qui capito, più mite verso nord ed ovest, più fresco verso sud ed est, e sostanzialmente in media in Italia:

amaps.png



Venendo alla neve, fu un inverno molto negativo in pianura nel Triveneto, Ferrarese e Romagna:

77-78carta.jpg

Molto positivo invece, come si vede bene, al NW e nelle valli alpine fino a bassa quota anche a NE (es. Belluno, Trento) e sull'Appennino.

Una nota: la neve a Bologna cadde quasi tutta a fine novembre (40cm su 50cm ca.); credo che rimanga una nevicata eccezionale per novembre, ma come evento in sé ci sono altri casi anche recenti (es. 2004, 2012).

[Davide1987]

28 Novembre 1977 ore 00Z

[zione]

Del quotato abbiamo parlato. Gli inverni anni 70',così snobbati e criticati,sono quasi stati tutto in grado di chiudere da Torino a Lampedusa senza grosse anomalie positive...

Non passando pero' da queste parti, allora....

Per Sondrio, anomalie sulla 1981-10 (ovviamente trimestre invernale):

1971/72: +1.8°
1972/73: +0.6°
1973/74: +1.8°
1974/75: +2.8°
1975/76: +1.9°
1976/77: +1.0°

Poi si cambio' registro, con il 1977/78 chiuso a -0.3° e quello successivo a -0.6°: l'ultimo del decennio (1979/80) chiuse quasi in media (+0.2°).

Questo per le T, riguardo la nevosita' altro discorso almeno qui (seppur solo dalla meta' del decennio in avanti).

[Josh]

Non passando pero' da queste parti, allora....

Per Sondrio, anomalie sulla 1981-10 (ovviamente trimestre invernale):

1971/72: +1.8°
1972/73: +0.6°
1973/74: +1.8°
1974/75: +2.8°
1975/76: +1.9°
1976/77: +1.0°

Poi si cambio' registro, con il 1977/78 chiuso a -0.3° e quello successivo a -0.6°: l'ultimo del decennio (1979/80) chiuse quasi in media (+0.2°).

Questo per le T, riguardo la nevosita' altro discorso almeno qui (seppur solo dalla meta' del decennio in avanti).

Mi mancavano questi distinguo zioneschi relativi a Sondrio