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  1. #21
    Burrasca forte L'avatar di Graziano Patruno
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    l'archivio grossolano te la da:

    Immagine


    per quanto possa aver fatto più freddo in passato - ed è una realtà - francamente non credo a cose di questo genere: in questo archivio sembra che il gelo si crea dal nulla alle medie latitudini

    per esempio una carta che mi ha sempre fatto sorridere è stata questa:

    Immagine




    vai poi a vedere i dati al suolo disponibili e ...

    Immagine


    che è decisamente più coerente con questa:

    Immagine
    certo che passare, sulla Puglia, da una -10 -12 a una +2
    Graziano Patruno
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  2. #22
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    proprio un ritocchino

    certo la verità non la sapremo MAI.
    Sti anni passati abbiamo visto e commentato aria fritta se le carte a tavola sono così profondamente mutate

  3. #23
    Vento fresco L'avatar di paolo zamparutti
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    in friuli, porta d'entrata dell'aria fredda, non vi è nulla di paragonabile al 1929, non gli inverni della guerra, nulla a che vedere con il 1963, 1956, 1985 o simili, stiamo parlando di un evento di un altra magnitudine proprio.
    non vi è alcuna misurazione a 850hpa in quel periodo, si tratta solo di proiezioni di scarsa attendibilità, andrebbero usati modelli ad hoc molto piu' raffinati ma non credo esistano
    whatever it takes

  4. #24
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    Citazione Originariamente Scritto da paolo zamparutti Visualizza Messaggio
    in friuli, porta d'entrata dell'aria fredda, non vi è nulla di paragonabile al 1929, non gli inverni della guerra, nulla a che vedere con il 1963, 1956, 1985 o simili, stiamo parlando di un evento di un altra magnitudine proprio.
    non vi è alcuna misurazione a 850hpa in quel periodo, si tratta solo di proiezioni di scarsa attendibilità, andrebbero usati modelli ad hoc molto piu' raffinati ma non credo esistano
    non metto in dubbio
    l'85 è un'altra estrazione come già detto
    il 56 passò oltr'alpe
    quello è un nocciolo che entra dritto come un fuso con una fase antizonale estesa su tutto il continente quindi estrazione purissima

  5. #25
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    alla fine si tratta di ricostruzioni, anche se in alcuni posti i RS in Europa venivano già resi noti

    probabilmente la carta "nuova" del 3 Febbraio 1929 si avvicina di più alla realtà con un paio di gradi in meno localmente, questo si, ma non la carta precedente, è impensabile una -27 sul Triveneto


    NAPOLI, Febbraio 2018: IO C'ERO !!!
    Inizio rilevazioni Gennaio 2002, estremi: -3.6 (2014) +38.3 (2007)


  6. #26
    Vento fresco L'avatar di paolo zamparutti
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    l'apice dell'ondata di gelo comunque fu al 11 febbraio
    in quel giorno si raggiunsero i -11.5 di massima a Trieste, temperature mai raggiunte prima, nel senso che nelle nelle altre ondate di gelo del XX secolo non si raggiunse mai una temperatura del genere NEMMENO COME MINIMA
    non oso nemmeno le temperature che si sarebbero raggiunte con un ondata del genere in prossimità del solstizio, temperature simili in tutta la pianura friulana (la costa era sotto tormenta, la media ed alta pianura neve debole)
    pero' è vero che osservando le temperature di stazioni esposte al vento, quelle poste a 1200 metri erano poco piu' fredde di quelle di pianura, addirittura quelle a 1500 metri leggermente piu' calde di quelle a 1200 metri
    whatever it takes

  7. #27
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    Citazione Originariamente Scritto da paolo zamparutti Visualizza Messaggio
    l'apice dell'ondata di gelo comunque fu al 11 febbraio
    in quel giorno si raggiunsero i -11.5 di massima a Trieste, temperature mai raggiunte prima, nel senso che nelle nelle altre ondate di gelo del XX secolo non si raggiunse mai una temperatura del genere NEMMENO COME MINIMA
    non oso nemmeno le temperature che si sarebbero raggiunte con un ondata del genere in prossimità del solstizio, temperature simili in tutta la pianura friulana (la costa era sotto tormenta, la media ed alta pianura neve debole)
    pero' è vero che osservando le temperature di stazioni esposte al vento, quelle poste a 1200 metri erano poco piu' fredde di quelle di pianura, addirittura quelle a 1500 metri leggermente piu' calde di quelle a 1200 metri
    gradiente termico verticale positivo
    tipico dell'aria fortemente continentale

  8. #28
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    Da ricordare che il giorno 12 febbraio 1929 Trieste segna una massima di -10.4°, il giorno 13 febbraio -8.6°, medie giornaliere il giorno 11 -12.9° il giorno 12 -12.3° e il 13 media di -11.0°, qualcosa come -16/-18 dalle medie 71/00.
    Il tutto con tormenta di neve di inaudita violenza, accompagnata da raffiche di bora che superarono i 100-120 km/h, scaccianeve.
    Nel 1956 per esempio, la massima minima fu di -7.5° il giorno 10 febbraio, nel gennaio 1894 fu di -7.2° il giorno 4, nel gennaio 1901 -7.0° il giorno 5, nel gennaio 1907 fu di -9.3° il giorno 23, nel gennaio 1940 -6.7° il giorno 11, nel gennaio 1947 -6.0° il giorno 5, nel gennaio 1985 -5.0° il giorno 7, nel febbraio 1991 -5.4° il 6, febbraio 2018 -4.3° il giorno 26 (forse la massima minima più tardiva di sempre?), febbraio 2012 -4.0° il giorno 3. Parliamo di temperature massime. Molte di queste con cielo sereno.

    Nel febbraio 1929 ci furono 6 giorni con minima sotto i -10° (di cui 4 di fila), nel febbraio 1956 3 giorni, nel febbraio 1870 1 giorno, nel gennaio 1907 2 giorni, nel gennaio 1942 1 giorno, nel gennaio 1947 2 giorni. In pratica, febbraio 1929 ha quasi lo stesso numero di minime sotto i -10 di tutti gli altri anni messi assieme. Dopo il 56 non si è scesi più sotto i -10, al massimo -9.1° nel 1963 e in epoca recente -8.1° nel gennaio 85 e febbraio 91.

  9. #29
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    è semplicemente un modello diverso e probabilmente migliore nelle regioni in cui sono disponibili parecchi dati di input ma non assimila nessuna temperatura ne al suolo ne in troposfera; solo i dati di pressione, venti sugli oceani ed una ensemble delle sst/ghiacci medi mensili, tutto il resto è generato dal modello non c'è nessun dato da radiosonda neppure nel periodo recente, introdurli porterebbe maggiori discontinuità nel tempo.

  10. #30
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    Predefinito Re: I nuovi archivi Wetterzentrale

    Ecco i dati al suolo della stazione di Vedronza (320 mslm, comune di Lusevera - UD) del febbraio 1929

    1: -14/0
    2: -17/-5
    3: -24/-4
    4: -21/0
    5: -18/+3
    6: -11/+3
    7: -10/+3
    8: -18/0
    9: -17/4
    10: -14/3
    11: -15/-6
    12: -16/-8
    13: -12/-7
    14: -14/-5
    15: -10/-1
    16: -12/+1
    17: -16/-4

    Ci furono 2 distinte ondate , quella di inizio mese e quella dall' 11 al 15.
    La località è in una vallata non molto fredda, non soggetta a grandi inversioni e non battuta dalla bora che anzi ha quasi un leggero effetto favonico
    (media di gennaio storica 0°C, febbraio +2)

    Ci sono delle giornate fra i 14 e i 16 gradi sottomedia in quel mese.
    In particolare i -24 di minima del giorno 3 e i le massime di -6/-8 e -7 dall'11 al 13 sono incredibili a dir poco.

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