Come chiuderà il 2019 in Italia a livello termico?

**Lou_Vall** · 08/03/2019, 13:18

Originariamente Scritto da Friedrich 91

Ma è appena inizio Marzo...certi post lasciano veramente il pochissimo tempo che trovano.

E' appena iniziato marzo e siamo già candidati come anno più caldo di sempre, surclassando il 2018, 2017, 2015 e tutti gli altri.
Per non chiudere al caldo ci vogliono intere stagioni pesantemente sottomedia, non ad appena +0,3°/+0,5°. E visto il trend globale mi sembra altamente improbabile - per non dire impossibile - chiudere anche solo un mese con segno meno, figuriamoci un'intera stagione

Sono realista, eh.. qualcuno crede seriamente che i prossimi anni/stagioni/mesi possano essere meno caldi degli ultimi periodi da 7-8 anni a questa parte? Dai su

**Perlecano** · 08/03/2019, 13:57

Originariamente Scritto da Lou_Vall

E' appena iniziato marzo e siamo già candidati come anno più caldo di sempre, surclassando il 2018, 2017, 2015 e tutti gli altri.
Per non chiudere al caldo ci vogliono intere stagioni pesantemente sottomedia, non ad appena +0,3°/+0,5°. E visto il trend globale mi sembra altamente improbabile - per non dire impossibile - chiudere anche solo un mese con segno meno, figuriamoci un'intera stagione

Sono realista, eh.. qualcuno crede seriamente che i prossimi anni/stagioni/mesi possano essere meno caldi degli ultimi periodi da 7-8 anni a questa parte? Dai su

No non sei realista, sei gratuitamente fatalista, perdonami. Altamente improbabile per non dire impossibile un mese sotto la media? Se ti riferisci alla 1981-2010 (in caso consideri medie più obsolete ti suggerisco di farlo, altrimenti è masochismo puro, sappiamo bene che ci siamo progressivamente scaldati negli ultimi decenni), sai che nessuna annata dal 1900 ad oggi ha chiuso con tutti e 12 i mesi sopra la norma sul quadro Italia? Non ci è andato lontanissimo il 2015, con un mese in perfetta media (febbraio), ottobre con un sottomedia leggero, e le altre 10 mensilità sopra la norma. Quindi tu prendi una cosa assolutamente mai successa, cioè un anno intero senza alcun mese sotto la media, e affermi la quasi impossibilità del fatto che possa accadere il contrario, ossia ciò che è SEMPRE, puntualmente, avvenuto?

Ah, per la cronaca: l'ipotesi di un 2019 ineditamente con 12 mesi su 12 senza sottomedia 1981-2010 è già naufragata. A livello nazionale gennaio ha presentato un sottomedia cospicuo, addirittura superiore al grado probabilmente; nell'apocalittico 2018 da poco conclusosi, sia febbraio (sottomedia marcato) che marzo (sottomedia modesto ma comunque presente) hanno disatteso ciò che, di questi tempi, tu hai dichiarato di ritenere pressochè inevitabile.

**Friedrich 91** · 08/03/2019, 14:11

Originariamente Scritto da Lou_Vall

E' appena iniziato marzo e siamo già candidati come anno più caldo di sempre, surclassando il 2018, 2017, 2015 e tutti gli altri.
Per non chiudere al caldo ci vogliono intere stagioni pesantemente sottomedia, non ad appena +0,3°/+0,5°. E visto il trend globale mi sembra altamente improbabile - per non dire impossibile - chiudere anche solo un mese con segno meno, figuriamoci un'intera stagione

Sono realista, eh.. qualcuno crede seriamente che i prossimi anni/stagioni/mesi possano essere meno caldi degli ultimi periodi da 7-8 anni a questa parte? Dai su

Ah davvero?
Allora visto che vogliamo fare i realisti, andiamo a vedere come hanno chiuso il bimestre Gennaio-Febbraio in Italia negli ultimi anni (anomalie sulla 1981-10), facciamo dal 2000 in poi:

2000: -0.3

2001: +1.3

2002: +0.5

2003: -1.0

2004: 0.0

2005: -1.7

2006: -0.9

2007: +2.2

2008: +1.1

2009: -0.4

2010: -0.3

2011: +0.3

2012: -1.4

2013: -0.3

2014: +2.5

2015: +0.5

2016: +2.1

2017: +0.2

2018: +0.7

2019: +0.1 (somma di un Gennaio a -1.2 e un Febbraio a +1.5).

Ed ecco gli anni più caldi, in ordine dal più caldo al più fresco:

2018
2015
2014
2016
2003
2017
2012
2011
2000
2007
2009
2001
2002
2008
2013
2006
2004
2010
2005

Come vedi non c'è dunque alcuna chiara relazione tra il segno dei primi 2 mesi e quello dell'anno complessivo: ci sono annate partite benissimo, come la 2003 e la 2012, che poi sono finite tra le più calde, altre partite male e proseguite peggio (2014 su tutte), altre partite male e poi raddrizzatesi (2008 per esempio ma anche la 2007 ha fatto un recupero clamoroso), altre partite bene e proseguite ancora meglio (2005 su tutte).

Quindi ribadisco che fare questi discorsi a Marzo è semplicemente un modo per provocare o per buttarla in caciara, ma chissà perchè non sono sorpreso.

Ad ogni modo l'affermazione che ho quotato ed evidenziato è, guardando i dati, senza alcun fondamento. Potrebbe chiudere come il più caldo di sempre? E chi lo mette in dubbio? Dico solo che affermarlo al 7 Marzo è come dire al 10 Dicembre che quello in corso sarà uno degli inverni più nevosi solo perchè hai imbroccato due perturbazioni "giuste"...è un'affermazione basata sul NULLA.

P.S.: Comunque per trovare un mese col segno - occorre tornare a Gennaio (-1,2): ti ricordo che stiamo parlando del quadro Italia, non di Cuneo e provincia.
E ora dagli con il negazionista, con lo scettico, con il non realista ecc. mi raccomando, perchè voi ultras serristi avete comunque sempre ragione

Josh · 08/03/2019, 19:17

Originariamente Scritto da Perlecano

No non sei realista, sei gratuitamente fatalista, perdonami. Altamente improbabile per non dire impossibile un mese sotto la media? Se ti riferisci alla 1981-2010 (in caso consideri medie più obsolete ti suggerisco di farlo, altrimenti è masochismo puro, sappiamo bene che ci siamo progressivamente scaldati negli ultimi decenni), sai che nessuna annata dal 1900 ad oggi ha chiuso con tutti e 12 i mesi sopra la norma sul quadro Italia? Non ci è andato lontanissimo il 2015, con un mese in perfetta media (febbraio), ottobre con un sottomedia leggero, e le altre 10 mensilità sopra la norma. Quindi tu prendi una cosa assolutamente mai successa, cioè un anno intero senza alcun mese sotto la media, e affermi la quasi impossibilità del fatto che possa accadere il contrario, ossia ciò che è SEMPRE, puntualmente, avvenuto?

Ah, per la cronaca: l'ipotesi di un 2019 ineditamente con 12 mesi su 12 senza sottomedia 1981-2010 è già naufragata. A livello nazionale gennaio ha presentato un sottomedia cospicuo, addirittura superiore al grado probabilmente; nell'apocalittico 2018 da poco conclusosi, sia febbraio (sottomedia marcato) che marzo (sottomedia modesto ma comunque presente) hanno disatteso ciò che, di questi tempi, tu hai dichiarato di ritenere pressochè inevitabile.

Ma straquoto

**jack9** · 08/03/2019, 19:49

Valter confonde leggermente il quadro Italia con quello NW

qui al NW l'anno è già segnato, lo si può dire con certezza pressoché assoluta anche ad inizio marzo visti i primi 3 (sì, anche marzo sembra abbastanza segnato) mesi e l'impossibilità pressoché totale che faccia 3 mesi di segno opposto (un mese a -2 al NW non so da quando non capita, penso almeno 5/6 anni), mentre sul quadro Italia potrebbe fare bene, per bene si intende restare sotto al grado di anomalia, potenzialmente anche meglio. paradossalmente questa situazione NAO+ like per l'Italia intera, lato media termica, è meglio di tutte le altre situazioni. al N si bolle, ma al CS c'è spazio per buoni margini inb tutte le stagioni e, di riffa o di raffa, questa cosa è ampiamente confermata dai recentissimi anni, NAO+ like appunto.

Josh · 08/03/2019, 20:04

Originariamente Scritto da jack9

Valter confonde leggermente il quadro Italia con quello NW

O magari gli interessa solo il secondo

Al NW credo che l'ultimo mese con un'anomalia >-2 sia stato febbraio 2012.Marzo 2013 fu parecchio sottomedia lì ma non so se ce l'ha fatta,penso più di no.

**robertino** · 08/03/2019, 20:54

Originariamente Scritto da Josh

O magari gli interessa solo il secondo

Al NW credo che l'ultimo mese con un'anomalia >-2 sia stato febbraio 2012.Marzo 2013 fu parecchio sottomedia lì ma non so se ce l'ha fatta,penso più di no.

ot.

marzo 2013 in Gran Bretagna e' stato il terzo in assoluto piu freddo dal 1910
1 ) marzo 1962
2 ) marzo 1947
3 ) marzo 2013

in gran parte del nord Europa marzo 2013 e' stato molto freddo e nevoso.

Josh · 09/03/2019, 09:05

Originariamente Scritto da Friedrich 91

Ah davvero?
Allora visto che vogliamo fare i realisti, andiamo a vedere come hanno chiuso il bimestre Gennaio-Febbraio in Italia negli ultimi anni (anomalie sulla 1981-10), facciamo dal 2000 in poi:

2000: -0.3

2001: +1.3

2002: +0.5

2003: -1.0

2004: 0.0

2005: -1.7

2006: -0.9

2007: +2.2

2008: +1.1

2009: -0.4

2010: -0.3

2011: +0.3

2012: -1.4

2013: -0.3

2014: +2.5

2015: +0.5

2016: +2.1

2017: +0.2

2018: +0.7

2019: -0.1 (somma di un Gennaio a -1.2 e un Febbraio a +1.5).

Ed ecco gli anni più caldi, in ordine dal più caldo al più fresco:

2018
2015
2014
2016
2003
2017
2012
2011
2000
2007
2009
2001
2002
2008
2013
2006
2004
2010
2005

Come vedi non c'è dunque alcuna chiara relazione tra il segno dei primi 2 mesi e quello dell'anno complessivo: ci sono annate partite benissimo, come la 2003 e la 2012, che poi sono finite tra le più calde, altre partite male e proseguite peggio (2014 su tutte), altre partite male e poi raddrizzatesi (2008 per esempio ma anche la 2007 ha fatto un recupero clamoroso), altre partite bene e proseguite ancora meglio (2005 su tutte).

Quindi ribadisco che fare questi discorsi a Marzo è semplicemente un modo per provocare o per buttarla in caciara, ma chissà perchè non sono sorpreso.

Ad ogni modo l'affermazione che ho quotato ed evidenziato è, guardando i dati, senza alcun fondamento. Potrebbe chiudere come il più caldo di sempre? E chi lo mette in dubbio? Dico solo che affermarlo al 7 Marzo è come dire al 10 Dicembre che quello in corso sarà uno degli inverni più nevosi solo perchè hai imbroccato due perturbazioni "giuste"...è un'affermazione basata sul NULLA.

P.S.: Comunque per trovare un mese col segno - occorre tornare a Gennaio (-1,2): ti ricordo che stiamo parlando del quadro Italia, non di Cuneo e provincia.
E ora dagli con il negazionista, con lo scettico, con il non realista ecc. mi raccomando, perchè voi ultras serristi avete comunque sempre ragione

L'inverno ha dinamiche tutte sue,che si distaccano enormemente da quelle del resto dell'anno.E infatti guarda caso è sia la stagione che si è scaldata di meno,sia quella che spesso deludeva di più in anni freddi(vedi gli anni 70' ma in parte un poco anche gli anni 10' del secolo scorso).
Quindi effettivamente quel che succede a gennaio e febbraio non ha alcun valore predittivo su quel che succederà in seguito.Altrimenti mai ci spiegheremmo anni caldi come il 2006 e ancor più il 2012 dopo un bimestre iniziale freddo.

**AbeteBianco** · 09/03/2019, 09:09

Originariamente Scritto da Josh

L'inverno ha dinamiche tutte sue,che si distaccano enormemente da quelle del resto dell'anno.E infatti guarda caso è sia la stagione che si è scaldata di meno,sia quella che spesso deludeva di più in anni freddi(vedi gli anni 70' ma in parte un poco anche gli anni 10' del secolo scorso).
Quindi effettivamente quel che succede a gennaio e febbraio non ha alcun valore predittivo su quel che succederà in seguito.Altrimenti mai ci spiegheremmo anni caldi come il 2006 e ancor più il 2012 dopo un bimestre iniziale freddo.

Ma seriamente c'è qualcuno che crede a questo?

Trovo fin quasi più attendibili tradizioni popolari come il pupazzo Böög di Zurigo o l'analisi stagionale delle formiche, almeno quello è folklore.

**AbeteBianco** · 09/03/2019, 09:22

Originariamente Scritto da Lou_Vall

E' appena iniziato marzo e siamo già candidati come anno più caldo di sempre, surclassando il 2018, 2017, 2015 e tutti gli altri.
Per non chiudere al caldo ci vogliono intere stagioni pesantemente sottomedia, non ad appena +0,3°/+0,5°. E visto il trend globale mi sembra altamente improbabile - per non dire impossibile - chiudere anche solo un mese con segno meno, figuriamoci un'intera stagione

Sono realista, eh.. qualcuno crede seriamente che i prossimi anni/stagioni/mesi possano essere meno caldi degli ultimi periodi da 7-8 anni a questa parte? Dai su

A livello teorico è ovvio che ogni anno nel contesto climatico attuale ha i mezzi per superare qualsiasi tipologia di record siano essi locali o ipoteticamente globali (dove entrano però in gioco altri fattori), mi stupirei se ci fosse qualcuno che si sorprendesse di questo.
Il che è comunque un discorso ben diverso dal dire che il "2019 sarà il più caldo di sempre" in marzo (!), perché bene o male in meteorologia conta fortemente il fattore variabilità (altrimenti che noia seguire una meteo lineare...).
Sarebbe un po'come pretendere di dire che il risultato della finale di Champions quest'anno sarà di 4-2 con un gol al 118esimo... d'accordo, ma quali sarebbero le squadre e i giocatori in campo se non le conosciamo nemmeno? Una boutade da bar, nulla più.