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  1. #131
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Estati in Italia dagli anni '70 in poi: una progressione inquietante

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    l'UAH ha invece effettivamente un trend inferiore ed è un outlier nelle ricostruzioni di temperatura, in particolare i trend nella troposfera tropicale sono sempre stati più difficili da ricostruire sia per i sat che nelle radiosonde e richiedono grosse correzioni di omogenità.

    Il trend nella troposfera tropicale è interessante per diversi motivi, ad es. se avesse ragione uah il feedback di lapse rate sarebbe positivo anzichè negativo come prevedono i modelli e le altre ricostruzioni.

    Questa ricostruzione è stata contestata nella letteratura scientifica, il motivo del trend inferiore è complesso ed è legato alle correzioni al target factor nel satellite noaa9 (i satelliti vengono calibrati effettuando una rilevazione delle temperature dello spazio profondo ed una ad un target interno che dovrebbe rimanere a t costante ma il riscaldamento solare diverso nei vari sat può indurre trend spuri che devono essere corretti) e la correzione per il drift diurno (la variazione nel tempo dell'orario del giorno in cui il satellite attraversa l'equatore) uah è un estremo con un amplificazione tra alta troposfera e superficie <1 a differenza delle altre ricostruzioni.

    Tutto questo è molto interessante ma alla fine noi viviamo in superficie, gli ecosistemi non risentono delle t in alta troposfera percui avessero anche ragione loro per noi cambia nulla direttamente.
    quali sarebbero le conseguenze di un feedback di lapse rate positivo anzichè negativo? Parlo di ripercussioni termiche tangibili al suolo e su vaste zone del pianeta. Comunque grazie per questo ottimo ed interessante intervento!
    "Ho visto braccia farsi gabbia, luce farsi nebbia, ho visto me scappare in strade fuorimano e i Nazgûl sopra la mia testa; primo brutto viaggio, primo punto critico, primo buco in cui precipito, risorgo coi versi con cui vi mortifico". (Heskarioth, Flashback).

  2. #132
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Estati in Italia dagli anni '70 in poi: una progressione inquietante

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    1) è tutto da dimostrare, se parliamo di quadro Italia a livello dell'intero anno tra il decennio dei '90 e il decennio dei 2000 c'è stata molto meno differenza di quella, clamorosa (oltre mezzo grado) e credo senza precedenti, che si è avuta tra il periodo 2001-2010 e il decennio in corso. Se parliamo anche solo dell'estate i dubbi insorgono ugualmente, aumento di 0,5 °C scarso tra i '90 e gli '00, aumento di quasi 0,4 °C tra gli '00 e i '10, sapendo che mancano due estati ancora che potrebbero far alzare la media (magari non lo faranno eh, lo scopriremo solo vivendo); andiamo però a notare una cosa: l'estate 2003 rappresenta una totale eccezione, non indicativa più di tanto di un trend rialzista (acclarato) di fondo, quindi la media 2001-2010 è perturbata da un evento trimestrale completamente fuori dagli schemi. Allo stesso modo l'estate 2014 non ci azzecca nulla con gli altri trimestri post-1996, un'estate così fresca non ha eguali negli ultimi 20 anni abbondanti, per cui la media del decennio in corso è perturbata (verso il basso, in questo caso) da quell'estate palesemente indipendente dal trend in atto.
    2) @Josh citava, contestandola, una frase di burian br che non condivideva e che non condivido nemmeno io, era una piccola divagazione sulla temperatura globale, del riscaldamento locale stiamo parlando da un sacco di pagine, come vedi.
    Mi riferivo al quadro Nord Ovest nello specifico... il quadro Italia già potrebbe essere diverso effettivamente. Qui confermo che gli anni Dieci si sono scaldati di meno rispetto ai Duemila e al loro riscaldamento rispetto ai Novanta..
    Lou soulei nais per tuchi

  3. #133
    Uragano
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    Predefinito Re: Estati in Italia dagli anni '70 in poi: una progressione inquietante

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Mi riferivo al quadro Nord Ovest nello specifico... il quadro Italia già potrebbe essere diverso effettivamente. Qui confermo che gli anni Dieci si sono scaldati di meno rispetto ai Duemila e al loro riscaldamento rispetto ai Novanta..
    Sì,avevo capito che ti riferivi al NW,perciò non ho replicato
    La"classifica"delle estati italiane dal 1948 al 2009:
    http://picturepush.com/public/2198351

  4. #134
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    Predefinito Re: Estati in Italia dagli anni '70 in poi: una progressione inquietante

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    quali sarebbero le conseguenze di un feedback di lapse rate positivo anzichè negativo? Parlo di ripercussioni termiche tangibili al suolo e su vaste zone del pianeta. Comunque grazie per questo ottimo ed interessante intervento!
    Più riscaldamento negli oceani tropicali e quindi globale e un indebolimento del flusso zonale negli extratropici, i modelli prevedono una piccola (ed incerta) tendenza verso la nao+ poichè l'amplificazione nell'alta troposfera tropicale vince su quella artica che da sola favorisce un pattern da nao-.

    Avrebbe anche conseguenze sulla stabilità della troposfera tropicale e sulle precipitazioni ma non c'è traccia di niente di questo anzi la soglia delle sst a cui parte la convezione nei tropici stà aumentando in linea con la media tropicale e questo è anche in linea con il profilo verticale atteso dai modelli.

    Changes in the sea surface temperature threshold for tropical convection | Nature Geoscience

    Raised bar for rain | Nature Geoscience

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