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  1. #51
    Vento forte
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    In Italia negli anni '60 fase molto calda estiva durante la prima decade di luglio 1968 .

  2. #52
    Vento forte
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Citazione Originariamente Scritto da Kou Visualizza Messaggio
    Fattori naturali tipo? Il Sole che è il fattore naturale per eccellenza mi pare sia basso da anni

    quindi per naturale, s'intederebbe tutto accumulo degli anni precedenti a questo minimo?
    .. " Un'analisi pubblicata sulla rivista Atmospheric and Climate Sciences di 4 scienziati del clima rivela che le variazioni di temperatura del 1880-2013 si adattano "perfettamente" (correlazione 0.9) a un calcolo che utilizza 15 1595 funzioni periodiche di variazione naturale.
    Gli autori affermano che questo afferma che i "principali fattori climatici" non antropogenici (cioè forzatura solare-solare ed ENSO) possono ancora essere considerati la "ragione principale" che guida il riscaldamento moderno ( Lakshmi e Tiari, 2015 ; Hassan et al., 2016 ; McLean, 2014 ; Yeo e Kim, 2015 ; Wielicki et al., 2002 ; Douglass and Knox, 2014 ; Sejrup et al., 2010 ; Large and Yeager, 2012 ; Irvine, 2015 ; Cess e Udelhofen, 2003 ; Clark, 2010 ; ; Ogurtsov et al., 2017 ; Fleming, 2018 ; Zherebtsov et al., 2019 ).
    Mao, Tan, Chen e Fan (2019) suggeriscono in modo efficace che noi umani non esercitiamo un controllo fondamentale sulla "macchina di stabilizzazione dell'oceano" che modula il clima della Terra.
    Di conseguenza, la loro analisi statistica indica inoltre che recentemente è iniziatauna tendenza al raffreddamento globale e il calo generale della temperatura globale raggiungerà precisamente -0.6051˚C al di sotto della media a lungo termine dell'anno 2111 . " ..

  3. #53
    Uragano
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    .. " Un'analisi pubblicata sulla rivista Atmospheric and Climate Sciences di 4 scienziati del clima rivela che le variazioni di temperatura del 1880-2013 si adattano "perfettamente" (correlazione 0.9) a un calcolo che utilizza 15 1595 funzioni periodiche di variazione naturale.
    Gli autori affermano che questo afferma che i "principali fattori climatici" non antropogenici (cioè forzatura solare-solare ed ENSO) possono ancora essere considerati la "ragione principale" che guida il riscaldamento moderno ( Lakshmi e Tiari, 2015 ; Hassan et al., 2016 ; McLean, 2014 ; Yeo e Kim, 2015 ; Wielicki et al., 2002 ; Douglass and Knox, 2014 ; Sejrup et al., 2010 ; Large and Yeager, 2012 ; Irvine, 2015 ; Cess e Udelhofen, 2003 ; Clark, 2010 ; ; Ogurtsov et al., 2017 ; Fleming, 2018 ; Zherebtsov et al., 2019 ).
    Mao, Tan, Chen e Fan (2019) suggeriscono in modo efficace che noi umani non esercitiamo un controllo fondamentale sulla "macchina di stabilizzazione dell'oceano" che modula il clima della Terra.
    Di conseguenza, la loro analisi statistica indica inoltre che recentemente è iniziatauna tendenza al raffreddamento globale e il calo generale della temperatura globale raggiungerà precisamente -0.6051˚C al di sotto della media a lungo termine dell'anno 2111 . " ..
    Sì,come no...è iniziato il global cooling.Credici.
    La"classifica"delle estati italiane dal 1948 al 2009:
    http://picturepush.com/public/2198351

  4. #54
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    .. " Un'analisi pubblicata sulla rivista Atmospheric and Climate Sciences di 4 scienziati del clima rivela che le variazioni di temperatura del 1880-2013 si adattano "perfettamente" (correlazione 0.9) a un calcolo che utilizza 15 1595 funzioni periodiche di variazione naturale.
    Gli autori affermano che questo afferma che i "principali fattori climatici" non antropogenici (cioè forzatura solare-solare ed ENSO) possono ancora essere considerati la "ragione principale" che guida il riscaldamento moderno ( Lakshmi e Tiari, 2015 ; Hassan et al., 2016 ; McLean, 2014 ; Yeo e Kim, 2015 ; Wielicki et al., 2002 ; Douglass and Knox, 2014 ; Sejrup et al., 2010 ; Large and Yeager, 2012 ; Irvine, 2015 ; Cess e Udelhofen, 2003 ; Clark, 2010 ; ; Ogurtsov et al., 2017 ; Fleming, 2018 ; Zherebtsov et al., 2019 ).
    Mao, Tan, Chen e Fan (2019) suggeriscono in modo efficace che noi umani non esercitiamo un controllo fondamentale sulla "macchina di stabilizzazione dell'oceano" che modula il clima della Terra.
    Di conseguenza, la loro analisi statistica indica inoltre che recentemente è iniziatauna tendenza al raffreddamento globale e il calo generale della temperatura globale raggiungerà precisamente -0.6051˚C al di sotto della media a lungo termine dell'anno 2111 . " ..

    Cioe' caleremo del -0.6051° C. solo dall'anno 2111 ? Mado'..! e fino ad allora che faremo continueremo a schiattare di caldo?
    Mi sa che fa prima l'era glaciale

  5. #55
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Hanno preso in considerazione tali scienziati quante, 151.595 funzioni periodiche? Quanto c'hanno messo forse questi trent'anni di maggior AGW per cui non se ne sono accorti.

  6. #56
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Sì,come no...è iniziato il global cooling.Credici.
    eppure durante il mese di maggio 2019 l opinione pubblica era piuttosto sorpresa

    un mese si maggio cosi freddo e piovoso non si vedeva da decenni

    molto simile al maggio 1957

    quello che contano sono i dati

    prevalgono mesi ed annate piu calde

    ma i dati dicono anche che in questo periodo tra il 1982 e 2016 ci sono stati il maggior numero di eventi El Nino di cui 3 in assoluto i piu intensi dal 1856 dati NOAA , e questo ha certamente contribuito nel warming trend di questi decenni

    mentre dal 2016 senza il Nino la temp. media e' diminuita di circa mezzo grado secondo i dati satellitari , dati piu affidabili , perche quelli terrestri sono condizionati e alterati dal fattore antropico , il grande progresso urbanistico , industriale , demografico , e inquinamento Ambientale .

    Negli anni '70 , prevalevano mesi ed annate piu ' fredde ' ma alcuni mesi caldi indicavano un cambiamento , come il caldo febbraio 1977 in assoluto tra i piu caldi , i miti inverni del 1976 , 1977 ,
    il grande caldo di settembre 1975 , 2a decade

    per poi consolidarsi ancora di piu tra gli anni '80 e '90 con una serie eventi El Nino come tra il 1982/1983 , '87/88 , 91 , 94 , 97/98 El Nino tra i piu intensi che hanno fatto impennare la Temp. media

    in contesto attuale in cui prevalgono mesi ed annate piu calde

    ci sono mesi freddi nevosi e piovosi di entita' storica , che potrebbero indicare un cambiamento , e questo dipendera' soprattutto dall andamento in futuro della attivita Solare , e periodi ENSO / PDO e AMO .

  7. #57
    Vento forte
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Citazione Originariamente Scritto da Kou Visualizza Messaggio
    Cioe' caleremo del -0.6051° C. solo dall'anno 2111 ? Mado'..! e fino ad allora che faremo continueremo a schiattare di caldo?
    Mi sa che fa prima l'era glaciale
    si come a maggio 2019 , in assoluto tra i piu freddi , ci volevano ancora i riscaldamenti e stufe ,

    adesso con questo caldo , dopo un mese di giugno 2019 tra i piu caldi ' e' facile ' ironizzare

    evidente i forti scambi meridiani , come lo era durante il ' periodo Dalton ' , tra il 1780 e 1830 in cui si alternavano mesi molto caldi con mesi piu freddi e piovosi

    le estati tra le piu calde in Europa tra il 1760 e 1780 , molto calda estate del 1808 ,
    poi fresca estate del 1813 ,
    fredda estate del 1816 dopo la fortissima eruzione del Tambora del 1815
    in contesto bassa attivita Solare si riscontra un incremento della attivita Vulcanica

    caldo inverno del '25/1826 , poi gelido e nevoso inverno del '29/1830.

  8. #58
    Vento moderato L'avatar di Perlecano
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    eppure durante il mese di maggio 2019 l opinione pubblica era piuttosto sorpresa

    un mese si maggio cosi freddo e piovoso non si vedeva da decenni

    molto simile al maggio 1957

    quello che contano sono i dati

    prevalgono mesi ed annate piu calde

    ma i dati dicono anche che in questo periodo tra il 1982 e 2016 ci sono stati il maggior numero di eventi El Nino di cui 3 in assoluto i piu intensi dal 1856 dati NOAA , e questo ha certamente contribuito nel warming trend di questi decenni

    mentre dal 2016 senza il Nino la temp. media e' diminuita di circa mezzo grado secondo i dati satellitari , dati piu affidabili , perche quelli terrestri sono condizionati e alterati dal fattore antropico , il grande progresso urbanistico , industriale , demografico , e inquinamento Ambientale .

    Negli anni '70 , prevalevano mesi ed annate piu ' fredde ' ma alcuni mesi caldi indicavano un cambiamento , come il caldo febbraio 1977 in assoluto tra i piu caldi , i miti inverni del 1976 , 1977 ,
    il grande caldo di settembre 1975 , 2a decade

    per poi consolidarsi ancora di piu tra gli anni '80 e '90 con una serie eventi El Nino come tra il 1982/1983 , '87/88 , 91 , 94 , 97/98 El Nino tra i piu intensi che hanno fatto impennare la Temp. media

    in contesto attuale in cui prevalgono mesi ed annate piu calde

    ci sono mesi freddi nevosi e piovosi di entita' storica , che potrebbero indicare un cambiamento , e questo dipendera' soprattutto dall andamento in futuro della attivita Solare , e periodi ENSO / PDO e AMO .
    1) opinione pubblica. ahahah, notoriamente attendibilissima. e soprattutto provvista di quello sguardo d'insieme rivolto al globo, mica all'orticello, hai proprio ragione. La sciura Maria su Retequattro ha detto che altro che riscaldamento globale, in questo maggio si battevano i denti. E gli studiosi naziserristi brutti e cattivi sono sistemati a colpi di buongiornissimocaffè (noncisonopiùlemezzestagioni). Tie'!

    2) proprio perchè contano i dati, devi smettere di argomentare in modo surrettizio, di falsare qua e là, di enfatizzare certe dinamiche del passato (o quelle del presente, quando si tratta di freddo), e tutto il resto. Ma questo tuo modus operandi (e loquendi) è arcinoto, in primis a te stesso. Chettelodicoaffa'. Ma almeno vuoi fare il disinformatore bravo a comunicare? Fatti furbo, imbroglia la matassa, fai una scrematura dei dettagli favolistici, dei dati improponibili, delle mappe più deliranti. E invece manco quello...

    3) mezzo grado? Dal 2016 siamo scesi di circa due decimi e dopo uno sconvolgimento tale in area ENSO, direi che era assolutamente il minimo sindacale. Che secondo l'UAH (con trend orizzontalizzato rispetto a tutti gli altri enti) un singolo mese del 2019 abbia chiuso mezzo grado sotto ad un singolo mese del 2016, tra l'altro considerando solo la libera atmosfera, che è solare che risenta molto maggiormente di eventi eccezionali in area ENSO rispetto alla superficie terrestre, sarebbe una prova della tua asserzione?

    4) con te si ironizza perchè le conversazioni con te sono al limite del surreale (anzi, superano tale limite). L'alternativa ad ironizzare è fingere di credere all'accozzaglia di panzane che semini in quasi ogni tuo post. E alla lunga è stancante, perchè la climatologia appassiona me e tanti altri di questo forum. Parlassi di gossip o di cucina, probabilmente ti si lascerebbe anche vaneggiare in tutta libertà. Ma buttare spazzatura sugli argomenti di cui ci interessiamo, no grazie.

    5) ponendo anche che i dati satellitari siano più affidabili di quelli a terra (io non credo proprio, viste le correzioni apportate a quelli a terra, e viste le marchiane discontinuità dei dati di alcune serie satellitari puntualmente riproposte - non tanto da te, va detto - in chiave minimizzatrice, ma lasciamo stare), la DIFFERENZA tra il 2016 e il 2019 non è condizionata da eventuali sovrastime legate all'urbanizzazione, dato che essa porterebbe un costante scarto verso l'alto rispetto ai valori depurati, ma non darebbe differenze nelle variazioni termiche in un lasso di tempo relativamente breve (nel 2016 non vivevamo nelle caverne). Questa è matematica di una banalità disarmante, robertino. A meno che tre anni fa la popolazione non vivesse di caccia e di pesca, in mezzo alla foresta, senza manco accendere un fuocherello per scaldarsi. E quindi, da allora, il fattore antropico è aumentato esponenzialmente, calmierando il delta termico negativo rispetto a soli tre anni fa.

    6) gli scarti dell'ENSO sono riferiti ad una trentennale fissa, cioè la 1981-2010. Se il clima si sta scaldando di suo, è inevitabile che gli eventi di Nino siano superiori agli eventi di Nina, e che l'intensità media di un evento di Nino sia superiore all'intensità media, in senso opposto, di un evento di Nina. Già @elz ha postato più volte i grafici detrendizzati dell'ENSO, per vedere quale sarebbe il trend del Pacifico se lo svincolassimo dal trend planetario di riscaldamento. I grafici mostrano che l'ENSO, isolato dal contesto globale, avrebbe oscillato attorno alla neutralità, e questo da decenni, fin da quando il GW è partito. Ciò dimostra chiaramente come la tendenziale positività dell'ENSO sia conseguenza, e non causa, del riscaldamento globale.

    7) mi interessa poco che tu legga (e ho poca speranza che tu comprenda e nessuna speranza che tu condivida, anche solo in parte) questo mio post... più che altro l'ho scritto affinchè possano leggerlo altri, che auspico abbiano una capoccia leggermente meno dura della tua. Più che curarmi di te e del tuo partitopresismo, io mi batto affinchè le tue illogicità e le tue aporie prendano meno piede possibile.
    Ultima modifica di Perlecano; 02/07/2019 alle 13:55
    "Ho visto braccia farsi gabbia, luce farsi nebbia, ho visto me scappare in strade fuorimano e i Nazgûl sopra la mia testa; primo brutto viaggio, primo punto critico, primo buco in cui precipito, risorgo coi versi con cui vi mortifico". (Heskarioth, Flashback).

  9. #59
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Ma un mese non fa una tendenza….,,,

  10. #60
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    Predefinito Re: I mitici anni '60 dal ' punto di vista ' climatico e storico

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    1) opinione pubblica. ahahah, notoriamente attendibilissima. e soprattutto provvista di quello sguardo d'insieme rivolto al globo, mica all'orticello, hai proprio ragione. La sciura Maria su Retequattro ha detto che altro che riscaldamento globale, in questo maggio si battevano i denti. E gli studiosi naziserristi brutti e cattivi sono sistemati a colpi di buongiornissimocaffè (noncisonopiùlemezzestagioni). Tie'!

    2) proprio perchè contano i dati, devi smettere di argomentare in modo surrettizio, di falsare qua e là, di enfatizzare certe dinamiche del passato (o quelle del presente, quando si tratta di freddo), e tutto il resto. Ma questo tuo modus operandi (e loquendi) è arcinoto, in primis a te stesso. Chettelodicoaffa'. Ma almeno vuoi fare il disinformatore bravo a comunicare? Fatti furbo, imbroglia la matassa, fai una scrematura dei dettagli favolistici, dei dati improponibili, delle mappe più deliranti. E invece manco quello...

    3) mezzo grado? Dal 2016 siamo scesi di circa due decimi e dopo uno sconvolgimento tale in area ENSO, direi che era assolutamente il minimo sindacale. Che secondo l'UAH (con trend orizzontalizzato rispetto a tutti gli altri enti) un singolo mese del 2019 abbia chiuso mezzo grado sotto ad un singolo mese del 2016, tra l'altro considerando solo la libera atmosfera, che è solare che risenta molto maggiormente di eventi eccezionali in area ENSO rispetto alla superficie terrestre, sarebbe una prova della tua asserzione?

    4) con te si ironizza perchè le conversazioni con te sono al limite del surreale (anzi, superano tale limite). L'alternativa ad ironizzare è fingere di credere all'accozzaglia di panzane che semini in quasi ogni tuo post. E alla lunga è stancante, perchè la climatologia appassiona me e tanti altri di questo forum. Parlassi di gossip o di cucina, probabilmente ti si lascerebbe anche vaneggiare in tutta libertà. Ma buttare spazzatura sugli argomenti di cui ci interessiamo, no grazie.

    5) ponendo anche che i dati satellitari siano più affidabili di quelli a terra (io non credo proprio, viste le correzioni apportate a quelli a terra, e vista la marchiana discontinuità dei dati di alcune serie satellitari puntualmente riproposte - non tanto da te, va detto - in chiave minimizzatrice, ma lasciamo stare), la DIFFERENZA tra il 2016 e il 2019 non è condizionata da eventuali sovrastime legate all'urbanizzazione, dato che essa porterebbe un costante scarto verso l'alto rispetto ai valori depurati, ma non darebbe differenze nelle variazioni termiche. Questa è matematica di una banalità disarmante, robertino. A meno che tre anni fa la popolazione non vivesse di caccia e di pesca, in mezzo alla foresta, senza manco accendere un fuocherello per scaldarsi. E quindi, da allora, il fattore antropico è aumentato esponenzialmente, calmierando il delta termico negativo rispetto a soli tre anni fa.

    6) gli scarti dell'ENSO sono riferiti ad una trentennale fissa, cioè la 1981-2010. Se il clima si sta scaldando di suo, è inevitabile che gli eventi di Nino siano superiori agli eventi di Nina, e che l'intensità media di un evento di Nino sia superiore all'intensità, in senso opposto, di un evento di Nina. Già @elz ha postato più volte i grafici detrendizzati dell'ENSO, per vedere quale sarebbe il trend del Pacifico se lo svincolassimo dal trend planetario di riscaldamento. I grafici mostrano che l'ENSO, isolato dal contesto globale, avrebbe oscillato attorno alla neutralità, e questo da decenni, fin da quando il GW è partito. Ciò dimostra chiaramente come la tendenziale positività dell'ENSO sia conseguenza, e non causa, del riscaldamento globale.

    7) mi interessa poco che tu legga (e ho poca speranza che tu comprenda e nessuna speranza che tu condivida, anche solo in parte) questo mio post... più che altro l'ho scritto affinchè possano leggerlo altri, che auspico abbiano una capoccia leggermente meno dura della tua. Più che curarmi di te e del tuo partitopresismo, io mi batto affinchè le tue illogicità e le tue aporie prendano meno piede possibile.

    ma di quale piedi e illogicita' parli ,
    hai scritto molto ma sembra che non hai compreso il commento

    parti in " quinta "

    infatti sono i dati che contano non le chiacchiare

    se nel passato c' erano poche centinaia di stazioni , rilevazioni terrestri , significa che non si conosce in modo adeguato le media
    dal 1979 dati satellitari piu affidabili

    dati terrestri adesso il " trend " e' anche sovrastimato , dalle decine di migliaia di stazioni meteo in piu rispetto al passato , anche questa e' matematica , che sono anche in parte inadeguate perche in centri urbani diventate metropoli , aeroporti , ect.

    questa non e' spazzatura ,

    sono scienziati di primo ordine che lo sostengono

    altro che spazzatura

    questa e' ogni anno un problema ecologico che si sottolinea nel Earth Day ogni anno , e nelle prima conferenze del 1972 e 1979 sul Clima e l Ambiente
    Ultima modifica di robertino; 02/07/2019 alle 14:03

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