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  1. #2451
    Tempesta L'avatar di Cristiano96
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    danni alla produzione, in settori sensibili come agricoltura e allevamento, aumento dei consumi di elettricità, ecc.)...
    Ma infatti il danno più grave è sostanzialmente per il settore agricolo, è quello che più risente nell’immediato.

  2. #2452
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Ma infatti secondo me rispetto a 16 anni fa si è molto più preparati, altrimenti avremmo avuto situazioni paragonabili anche nel luglio 2006, nel luglio 2015 o nell'agosto 2017... ciò non toglie che dove il pubblico è riuscito a intervenire in modo utile, il privato abbia avuto maggiori difficoltà a intervenire... per le solite ragioni che non sto a elencare (fare impresa in Italia è una roba al limite del sovrumano...). Tuttavia non bisogna nemmeno minimizzare, gli effetti di un'onda di calore prolungata (lasciamo perdere se storica o meno, solo "tosta") hanno un contraccolpo pesante, sia in termini di costi assoluti (potenziare i servizi di primo soccorso?) sia in termini di costi aziendali (perdita di produttività, danni alla produzione, in settori sensibili come agricoltura e allevamento, aumento dei consumi di elettricità, ecc.)...
    Certo, io non minimizzo. Ma voglio riportare il tutto alla realtà scientifica, per evitare il panico in cui anche i media faranno sguazzare il pubblico per audiance.
    Se si ha paura della propria incolumità basta come dicevo bere, se si è affetti da malattie croniche avere qualche giorno di permesso per malattia (se possibile, e dovrebbe esserlo), e fare pausa quando ci si sente stremati. Ah, ovviamente coprirsi il capo per evitare colpi di calore e di sole (o stare all'ombra ogni tanto).

    Sui costi che ne deriveranno, in un certo senso sono situazioni che dovrebbero essere pronti ad affrontare e per cui dovrebbero esistere dei piani. Il calo della produttività sarà inevitabile, ma non lo vedo come un grosso danno. Se poi si mette dinnanzi il denaro all'uomo, è un'altra storia...

  3. #2453
    Burrasca L'avatar di digitos
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Citazione Originariamente Scritto da daredevil71 Visualizza Messaggio
    Scusa tu che fai nella vita? no perchè ci sono persone che vanno a lavorare ...non è che possono bere e stare all'ombra ...e non parliamo di aria condizionata che nelle fabbriche ( sopratutto quelle medio piccole non sanno nemmeno che cosa è) per non parlare di chi fa lavori all'esterno...conosci le stalle? beh anche li gli animali non è che li possiamo mettere dentro un congelatore.....scusami la franchezza ma leggere certi interventi mi fa veramente perdere la pazienza....in Africa infatti dove vi sono spesso queste temperature è tutto un fiorire di industrie e sviluppo.
    In alcune zone della Spagna, tipo in Andalusia dove raggiungi facilmente i 42-43 gradi, in diversi ambiti lavorativi fanno pause dal lavoro anche di 3 ore durante il giorno nelle ore più calde per non parlare delle attività commerciali che aprono alle 17 o anche 18 per chiudere in tarda serata.
    Siccome il clima non lo possiamo cambiare dall'oggi al domani, ma neanche dopodomani, tocca adattarsi..non c'è alternativa purtroppo.

  4. #2454
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Al di là di ripercussioni VERE sul fisico (perché la stragrande maggioranza di chi si lamenta di questo genere di situazioni è solo perché deve fare le palle 4x4 d'avanti ad un monitor con un climatizzatore acceso a causa di frustrazioni personali che sfogano usando le anomalie di temperatura) se non cominciamo a prenderla con un po' di filosofia non ne usciamo, perché arriverà, non c'è possibilità di freno e abbattersi non lo eviterà comunque.

    GFS06z va incontro a ECMWF per una dinamica forse mai vista a Giugno o al limite del mai visto, su alcune porzioni d'Europa ma a ben vedere alcune carte del passato, Luglio 2015 sembra simile e forse con una durata ben maggiore.

    Andiamo step by step perché la sorte di quella goccia fredda non è affatto chiara dopo le 144h, io credo e spero che entrambi i modelli stiamo esasperando la configurazione sul lungo termine anche se c'è da dire che per abbattere un simile schema c'è bisogno di un affondo deciso e non di ulteriori attese, non possiamo fare altro che vedere come procede l'evento.

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  5. #2455
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Citazione Originariamente Scritto da digitos Visualizza Messaggio
    In alcune zone della Spagna, tipo in Andalusia dove raggiungi facilmente i 42-43 gradi, in diversi ambiti lavorativi fanno pause dal lavoro anche di 3 ore durante il giorno nelle ore più calde per non parlare delle attività commerciali che aprono alle 17 o anche 18 per chiudere in tarda serata.
    Siccome il clima non lo possiamo cambiare dall'oggi al domani, ma neanche dopodomani, tocca adattarsi..non c'è alternativa purtroppo.
    Ok..per Andalusia...ma da noi non e' cosi'.

  6. #2456
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio

    Andiamo step by step perché la sorte di quella goccia fredda non è affatto chiara dopo le 144h, io credo e spero che entrambi i modelli stiamo esasperando la configurazione sul lungo termine anche se c'è da dire che per abbattere un simile schema c'è bisogno di un affondo deciso e non di ulteriori attese, non possiamo fare altro che vedere come procede l'evento.

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    Secondo te i modelli stanno avendo difficoltà a inquadrare il movimento della massa calda così come in inverno accade per quella fredda? Potrebbe essere?

  7. #2457
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Citazione Originariamente Scritto da digitos Visualizza Messaggio
    In alcune zone della Spagna, tipo in Andalusia dove raggiungi facilmente i 42-43 gradi, in diversi ambiti lavorativi fanno pause dal lavoro anche di 3 ore durante il giorno nelle ore più calde per non parlare delle attività commerciali che aprono alle 17 o anche 18 per chiudere in tarda serata.
    Siccome il clima non lo possiamo cambiare dall'oggi al domani, ma neanche dopodomani, tocca adattarsi..non c'è alternativa purtroppo.
    Al Sud avviene all'incirca lo stesso, ma con un'ora di anticipo (perchè in Spagna starebbero un fuso orario indietro in realtà, ma adottando quello dell'Europa Centrale che condividiamo anche noi l'orario è apparentemente lo stesso). Non a caso i negozi riaprono alle 16,30-17 e chiudono alle 21. La cena alle 21,30. Anche noi pausa di 3 ore dalle 13,30-14 fino alle 17.

  8. #2458
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Citazione Originariamente Scritto da digitos Visualizza Messaggio
    In alcune zone della Spagna, tipo in Andalusia dove raggiungi facilmente i 42-43 gradi, in diversi ambiti lavorativi fanno pause dal lavoro anche di 3 ore durante il giorno nelle ore più calde per non parlare delle attività commerciali che aprono alle 17 o anche 18 per chiudere in tarda serata.
    Siccome il clima non lo possiamo cambiare dall'oggi al domani, ma neanche dopodomani, tocca adattarsi..non c'è alternativa purtroppo.
    cosa c'entra nella discussione modelli?

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  9. #2459
    Vento forte L'avatar di and1966
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    Citazione Originariamente Scritto da digitos Visualizza Messaggio
    In alcune zone della Spagna, tipo in Andalusia dove raggiungi facilmente i 42-43 gradi, in diversi ambiti lavorativi fanno pause dal lavoro anche di 3 ore durante il giorno nelle ore più calde per non parlare delle attività commerciali che aprono alle 17 o anche 18 per chiudere in tarda serata.
    Siccome il clima non lo possiamo cambiare dall'oggi al domani, ma neanche dopodomani, tocca adattarsi..non c'è alternativa purtroppo.
    In Algeria, zona deserto (e credo in tutte le altre aree desertiche dove si effettuavano lavori connessi con il settore oil&gas), dal 1° Giugno al 30 settembre la pausa lavoro, inderogabilmente, era 12.00 ÷ 16.00
    " Intra Tupino e l'acqua che discende del colle eletto dal beato Ubaldo,
    fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI
    - In avatar, il mio mondo : Omar, Sarah, il cantiere e .... la neve!

  10. #2460
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    Predefinito Re: estate 2019: analisi modellistica

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Certo, io non minimizzo. Ma voglio riportare il tutto alla realtà scientifica, per evitare il panico in cui anche i media faranno sguazzare il pubblico per audiance.
    Se si ha paura della propria incolumità basta come dicevo bere, se si è affetti da malattie croniche avere qualche giorno di permesso per malattia (se possibile, e dovrebbe esserlo), e fare pausa quando ci si sente stremati. Ah, ovviamente coprirsi il capo per evitare colpi di calore e di sole (o stare all'ombra ogni tanto).

    Sui costi che ne deriveranno, in un certo senso sono situazioni che dovrebbero essere pronti ad affrontare e per cui dovrebbero esistere dei piani. Il calo della produttività sarà inevitabile, ma non lo vedo come un grosso danno. Se poi si mette dinnanzi il denaro all'uomo, è un'altra storia...
    Se parliamo di realtà scientifica, questi sono i dati.

    deathrate.png

    Tra un anno molto caldo come il 2003 e 2004 ci passano circa 40 mila morti in meno, solo in Italia. Gli anni in cui la stagione estiva è stata molto calda sono evidentissimi, 2003, 2012, 2015, 2017 hanno decine di migliaia di morti in più degli anni successivi e precedenti, ma anche 1998 e 1983 sono ben visibili (il trend di fondo invece è dovuto alla demografia). Le persone vulnerabili possono morire eccome per il caldo, anche se si evitano comportamenti a rischio.

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