Analisi modelli agosto 2019

**Perlecano** · 31/07/2019, 21:51

Originariamente Scritto da elz

L'aumento termico è esattamente lo stesso al suolo e in bassa tropo tanto quanto sulle alpi a 2000-2500m, non servono isoterme diverse dal passato le temperature sono aumentate sia al suolo che a 850hpa; e non è neppure colpa del cemento, l'urbanizzazione è 4 volte maggiore degli anni '50 ma è comunque poco più di 8000km^2 negli anni 2000 su oltre 50.000 la maggior parte della pianura padana è comunque ancora coltivazioni, l'irrigazione e l'intensificazione delle colture riducono le temperature estive; nessuna delle 2 giustifica il fatto che le massime aumentano circa quanto le minime.(un poco più le massime in realtà)

se qualcuno vuole sostenere che è colpa dell'urbanizzazione dovrebbe quantomeno spiegare questo, dal 1970 il gran san bernardo e il santis (~2500m) si sono scaldati di 3° in estate, più delle città padane; il calo dei '70 è più accentuato sulle alpi e dal 1979 i trend sono più vicini ed anche in linea con i dati sat della regione.

Allegato 509704

ottimo post di cui ti ringrazio, purtroppo l'importanza eccessiva data all'urbanizzazione per spiegare il warming in atto è un problema di concetto (secondo me, non si offenda nessuno) di tantissimi utenti, anche tra quelli che ritengo più equilibrati e preparati. sembra quasi un problema trasversale al grado di competenza che un meteoappassionato può avere, e questo spesso mi frustra...

CHIUSO OT.

**burian br** · 31/07/2019, 21:54

Originariamente Scritto da rafdimonte

Ciao, solo per dire che noi solo 3 giorni fa domenica 28 abbiamo avuto questa robina qui Immagine
Per gpt, per valori di pressione e per livello di interessamento e penetrazione nel mediterraneo se non è da record per fine luglio, poco ci manca.
Bene, voi direte che è durata poco, giusto e ci mancherebbe pure che una roba del genere a fine luglio duri una settimana, non siamo mica in Scozia..

Subito dopo come è normale che sia abbiamo avuto una rimonta pressoria e di gpt da ovest..
Bene già il giorno dopo lunedi 29 in pianura padana e su medio alto versante adriatico (da altre parti francamente non so) le minime sono state diffusamente over 20 e le massime intorno ai 30 o anche over 30, quindi il caldo era già bello che pimpante in un crescendo fino a raggiungere tra ieri e oggi i livelli della settimana scorsa, senza isoterme eclatanti e come se lo scorso fine settimana non fosse arrivato proprio nulla.
Questo la dice lunga su come ormai i primi strati diciamo i primi 1000 metri dell'atmosfera si siano ormai schifosamente scaldati, in estate in particolare.
Quando io dico che ora come ora nel 2019 per fare un estate sottomedia servirebbe la +0 fissa in Pianura Padana, chiaramente esagero e scherzo, ma forse forse non ci vado tanto lontano!

Se esaminaste i radiosondaggi di Milano vedreste questo:

E quelli di Udine, vedreste questo:

La linea blu è la media 1988-2018. Dov'è il sotto media? E' quasi inesistente.
E si risale subito 3° sopra la media.
Analizzando le temperature al suolo, scommetto che risulterebbero quindi 3° sopra media sia nelle minime sia nelle massime tra Milano e Udine, approssimativamente Nordest Italia, rispetto alle medie 81/10.

Nulla di cui stupirci: in realtà fa caldo al suolo perchè fa caldo anche in quota.

**Vitob** · 31/07/2019, 22:58

Originariamente Scritto da burian br

Se esaminaste i radiosondaggi di Milano vedreste questo:

Immagine

E quelli di Udine, vedreste questo:

Immagine

La linea blu è la media 1988-2018. Dov'è il sotto media? E' quasi inesistente.
E si risale subito 3° sopra la media.
Analizzando le temperature al suolo, scommetto che risulterebbero quindi 3° sopra media sia nelle minime sia nelle massime tra Milano e Udine, approssimativamente Nordest Italia, rispetto alle medie 81/10.

Nulla di cui stupirci: in realtà fa caldo al suolo perchè fa caldo anche in quota.

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**Marcoan** · 31/07/2019, 23:55

Originariamente Scritto da burian br

Se esaminaste i radiosondaggi di Milano vedreste questo:

Immagine

E quelli di Udine, vedreste questo:

Immagine

La linea blu è la media 1988-2018. Dov'è il sotto media? E' quasi inesistente.
E si risale subito 3° sopra la media.
Analizzando le temperature al suolo, scommetto che risulterebbero quindi 3° sopra media sia nelle minime sia nelle massime tra Milano e Udine, approssimativamente Nordest Italia, rispetto alle medie 81/10.

Nulla di cui stupirci: in realtà fa caldo al suolo perchè fa caldo anche in quota.

Concordo infatti qua oggi abbiamo fatto 21,5/32,5 ovvero circa quei 2,5 sopramedia esattamente come in quota.

**Cristiano96** · 01/08/2019, 07:29

E anche luglio ce lo siamo tolti dagli organi di riproduzione maschile

**Dream Designer** · 01/08/2019, 08:10

I modelli sono discreti per il Nord in base alle medie (ma piuttosto piovosi), in senso assoluto non si vedono grandi rinfrescate, per il Sud invece carte calde, molto per l'estrema porzione meridionale, quello che riduce l'anomalia è il periodo contestualizzato.

C'è una maggiore possibilità di infiltrazioni Nord-Atlantiche e minore di blocco stamani (la WR3 citata ieri) ma i modelli cambiano ogni 6/12 ore quindi al momento prendiamo le tendenze per quelle che sono:

**galinsog@** · 01/08/2019, 08:22

Originariamente Scritto da Dream Design

I modelli sono discreti per il Nord in base alle medie (ma piuttosto piovosi), in senso assoluto non si vedono grandi rinfrescate, per il Sud invece carte calde, molto per l'estrema porzione meridionale, quello che riduce l'anomalia è il periodo contestualizzato.

C'è una maggiore possibilità di infiltrazioni Nord-Atlantiche e minore di blocco stamani (la WR3 citata ieri) ma i modelli cambiano ogni 6/12 ore quindi al momento prendiamo le tendenze per quelle che sono:

Immagine

Continuo a pensare che pesi sempre di più lo schema circolatorio nord-atlantico, che si sta riconfigurando sulla base di un imprinting PDO+ da almeno 15 gg, la situazione è poco evolutiva proprio perché mancano altre forzanti, a partire dalla MJO che non sembra assumere una magnitudo significativa, il che per molto aspetti è un bene, visto cosa è successo in giugno... siamo sempre al pelo tra un pattern zonale con la coda delle perturbazioni a sfiorare le Alpi (e che, a causa della disposizione delle anomalie termiche e di geopotenziale tra Algeria e S-Iberia, può essere una grossissima seccatura per l'estremo Sud e le isole) e un WR3 abbastanza mal definito, con baricentro grossomodo italo peninsulare-balcanico, che rischia di essere bello pesante per tutti. In questa prima decade di agosto si hanno concrete chances di restare nel limbo per molto tempo, ossia in un contesto abbastanza caldo in generale, decisamente caldo al Sud, anche se magari senza situazioni di eccezionalità...

**galinsog@** · 01/08/2019, 08:30

Tra l'altro l'inaffidabilità dei forecast inerenti la magnitudo della MJO (problema non certo attuale, mi pare che i modelli lo abbiano da sempre) rende particolarmente indefinito il lungo termine, per cui > 180 ore si fatica veramente a tracciare una tendenza ipotetica.

**Friedrich 91** · 01/08/2019, 08:33

Originariamente Scritto da rafdimonte

Ciao, solo per dire che noi solo 3 giorni fa domenica 28 abbiamo avuto questa robina qui Immagine
Per gpt, per valori di pressione e per livello di interessamento e penetrazione nel mediterraneo se non è da record per fine luglio, poco ci manca.
Bene, voi direte che è durata poco, giusto e ci mancherebbe pure che una roba del genere a fine luglio duri una settimana, non siamo mica in Scozia..

Subito dopo come è normale che sia abbiamo avuto una rimonta pressoria e di gpt da ovest..
Bene già il giorno dopo lunedi 29 in pianura padana e su medio alto versante adriatico (da altre parti francamente non so) le minime sono state diffusamente over 20 e le massime intorno ai 30 o anche over 30, quindi il caldo era già bello che pimpante in un crescendo fino a raggiungere tra ieri e oggi i livelli della settimana scorsa, senza isoterme eclatanti e come se lo scorso fine settimana non fosse arrivato proprio nulla.
Questo la dice lunga su come ormai i primi strati diciamo i primi 1000 metri dell'atmosfera si siano ormai schifosamente scaldati, in estate in particolare.
Quando io dico che ora come ora nel 2019 per fare un estate sottomedia servirebbe la +0 fissa in Pianura Padana, chiaramente esagero e scherzo, ma forse forse non ci vado tanto lontano!

I livelli della settimana scorsa...dove? Da me ha fatto massime seguenti: Lunedì 32, Martedì 35, Ieri 33,5. Caldissimo, son d'accordo con te, soprattutto una ripresa termica allucinante rispetto al giorno prima (con massima 22), ma per fortuna meno rispetto all'ondata della settimana prima quando abbiamo fatto 38, 37.5 e 38.5 (raggiunti il 26). Ma più che altro abbiamo raggiunto questi livelli perchè avevamo già una +18 Lunedì.

Quindi il tema non è che serve una +0 fissa in PP, bensì il fatto che ormai la +18/+19 è diventata assolutamente di casa in P.P., e la +22 ha una frequenza pari a quella della -6 in inverno (almeno 2-3 volte all'anno capita sempre). Quello è il vero problema, per una perturbazione come quella di Domenica ci sono una costellazione di +18/+20 tutte intorno.

**Friedrich 91** · 01/08/2019, 08:38

Originariamente Scritto da burian br

Se esaminaste i radiosondaggi di Milano vedreste questo:

Immagine

E quelli di Udine, vedreste questo:

Immagine

La linea blu è la media 1988-2018. Dov'è il sotto media? E' quasi inesistente.
E si risale subito 3° sopra la media.
Analizzando le temperature al suolo, scommetto che risulterebbero quindi 3° sopra media sia nelle minime sia nelle massime tra Milano e Udine, approssimativamente Nordest Italia, rispetto alle medie 81/10.

Nulla di cui stupirci: in realtà fa caldo al suolo perchè fa caldo anche in quota.

Esatto, e si nota anche bene come la 2° decade di Luglio abbia avuto isoterme leggermente al di sotto della media su entrambe le stazioni, e infatti la risposta al suolo non si è fatta attendere: a FE ad esempio ha chiuso a -0,5 dalla 1971/00, il che probabilmente significa anche un -1 sulla 1981-10, quindi risposta pure buona per le termiche avute.