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  1. #41
    Vento forte
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    rispondevo a burian br, non a te. ovviamente invece il "risponderGLI (sprecando tempo)" era riferito a te, nel senso che volevo integrare le risposta che burian br aveva dato a te.
    concordo , stiamo sprecando tempo ,

    gia' spiegato a te e Burian , nei precedenti commenti

    instead of - 0,3 ,

    con una - 0, 8 .

  2. #42
    Vento moderato L'avatar di Perlecano
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    tante ' chiacchiere ' ma sai contano i dati e gli indici

    come esempio lo scorso inverno '18/2019
    ..Gennaio 2019 , andamento opposto rispetto lo scorso Mite gennaio 2018 ,
    potrebbe essere il mese invernale piu freddo , con ondata gelida e nevosa di rilievo storico ,
    prima parte , tra la prima e seconda decade , fase piu fredda/gelida e nevosa ,
    terza decade piu mite .
    su media 1981/2010
    gennaio 2019 -- 1,3 freddo. "

    come in effetti e' stato

    gennaio 2019 e' stato il mese invernale piu freddo .
    rimando alle mie prime parole: "visioni surrettizie e con bias confirmativo a iosa". Con cherry picking da manuale. Non menzioni il pronostico di un inverno molto piovoso e nevoso, che nella maggior parte d'Italia è stato disatteso. Non menzioni il pronostico che facesti per fine dicembre di elevazione dell'HP in Atlantico con fase "nevosa" in Italia, che è stato disatteso. Non menzioni il pronostico alla "ti piace vincere facile?" per l'inizio di febbraio più freddo del prosieguo mensile, non menzioni il grado intero con cui hai sbagliato il pronostico dell'anomalia di febbraio. Non menzioni i pronostici sbagliati sia per marzo, sia per aprile, sia per maggio 2019 (di quest'ultimo hai individuato vagamente la sinottica, ma niente di più). A volte vuoi correggere il tiro tentando maldestramente di piegare la realtà fattuale alle tue previsioni, ad esempio parlando di fase fresca ad inizio terza decade di giugno 2019 solo perchè sul lato orientale per un paio di giorni c'era stato un grado circa di flessione termica, prima però del rimontone caldo da annali per mezza Europa. Ma fa nulla, pesca la ciliegia accidentalmente sana dalla cesta delle ciliegie sbilenche e mezze marce... ed ottieni ciò che spacci per dimostrazione della validità delle tue previsioni. (A margine: la terza decade di gennaio 2019 non fu mite manco per sbaglio).

    Chiudo questo off-topic.
    "Ho visto braccia farsi gabbia, luce farsi nebbia, ho visto me scappare in strade fuorimano e i Nazgûl sopra la mia testa; primo brutto viaggio, primo punto critico, primo buco in cui precipito, risorgo coi versi con cui vi mortifico". (Heskarioth, Flashback).

  3. #43
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    infatti non cambio quello che e' stato scritto

    lo so che la ' media ' complessiva dei tre mesi e' di - 0, 3 C.

    come gia menzionato ..per ' un mese ben inferiore la media ' nella tendenza , ipotesi , l' inverno nel complesso potrebbe risultare piu freddo della media '81/2010 di - 0, 8
    Intendi allora inverno astronomico o meteorologico? No, perché la media dei tre mesi in questione èla media dell’inverno nel complesso!

  4. #44
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    rimando alle mie prime parole: "visioni surrettizie e con bias confirmativo a iosa". Con cherry picking da manuale. Non menzioni il pronostico di un inverno molto piovoso e nevoso, che nella maggior parte d'Italia è stato disatteso. Non menzioni il pronostico che facesti per fine dicembre di elevazione dell'HP in Atlantico con fase "nevosa" in Italia, che è stato disatteso. Non menzioni il pronostico alla "ti piace vincere facile?" per l'inizio di febbraio più freddo del prosieguo mensile, non menzioni il grado intero con cui hai sbagliato il pronostico dell'anomalia di febbraio. Non menzioni i pronostici sbagliati sia per marzo, sia per aprile, sia per maggio 2019 (di quest'ultimo hai individuato vagamente la sinottica, ma niente di più). A volte vuoi correggere il tiro tentando maldestramente di piegare la realtà fattuale alle tue previsioni, ad esempio parlando di fase fresca ad inizio terza decade di giugno 2019 solo perchè sul lato orientale per un paio di giorni c'era stato un grado circa di flessione termica, prima però del rimontone caldo da annali per mezza Europa. Ma fa nulla, pesca la ciliegia accidentalmente sana dalla cesta delle ciliegie sbilenche e mezze marce... ed ottieni ciò che spacci per dimostrazione della validità delle tue previsioni. (A margine: la terza decade di gennaio 2019 non fu mite manco per sbaglio).

    Chiudo questo off-topic.
    Rimontone caldo che comunque portò temperature altissime anche qui, eh, roba da +3/4 di anomalia! Caso mai sembra che facesse fresco qui

    Tra l’altro, vedi Perlecano, è un classico esempio di “disaccoppiamento” tra anomalie al suolo e in bassa troposfera, di cui stavamo discutendo ieri.
    Nonostante in quota l’anomalia fosse di +1 rispetto alla media della terza decade, al suolo si oscillava su anomalie superiori e non di poco.

    Chiudo l’OT anch’io comunque, perdonatemi

  5. #45
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    se proprio dobbiamo rispondergli (sprecando tempo) l'inverno 2014-2015 in Italia ha chiuso a +0,7/+0,8 °C sulla 1981-2010, quindi è stato tutto tranne che freddo su scala nazionale; capisco come al Sud sia stato decisamente più freddo che nel resto del Paese, ma non parlerei generalizzando di inverno freddo: tutt'altro. Lo stesso mese di dicembre, che vide il parossismo italico più eclatante di quell'inverno, chiuse a +1,2 °C sulla 1981-2010; senza la bordata dell'ultima settimana, avrebbe infatti chiuso a un passo dall'eccezionalmente caldo dicembre 2000.
    Stavo per scrivere l’aggiunta “al Sud” quando scrivevo di inverno freddo, poi ho pensato di azzardare, magari ci avrei preso, ahah.

    Grazie della correzione, immaginavo che in caso di sgarro mi avresti ripreso prontamente.

    Dicembre 2014 è un mese estremo in tutti i sensi. Sapessi alcune delle statistiche di Brindisi. Ti dico solo che ha chiuso con una media minime bassissima, sotto di una deviazione standard rispetto alla media dicembrina, mentre le massime hanno chiuso una (o due?) deviazione standard sopra!

  6. #46
    Brezza tesa L'avatar di damiano23
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Forse non hai ben presente dove abiti...in Sicilia gli inverni sono miti a bassa quota.
    E sostenere che sia il quarto di fila mite è un’assurdita, visto Dicembre 2014, Febbraio 2015, Gennaio 2017 (ma anche Dicembre 2016), inverno 2019...
    L'inverno 2014/2015 è stato il migliore di sempre sia a livello termico che a livello nivometrico nella mia regione! Guai a chi lo tocca. Può reggere il confronto con l'inv. 2011/2012. Dunque generalizzare dicendo che gli inverni sono sempre miti a bassa quota mi sembra azzardato, la neve è caduta diverse volte a Palermo e Messina negli ultimi anni, come dire che le estati sono fresche in Puglia sulle coste. Inverno totalmente mite è quello che si può riscontrare a Malta o Capo Bon (estrema punta orientale tunisina) dove non vi sono eventi estremamente significativi bensì più contenuti. Riconosco che siamo nel Mediterraneo e che abbiamo un clima subtropicale e ogni anno nn possiamo godere del lusso di ondate di freddo come Gennaio 2017 o Dicembre 2014 ma è anche vero che a pochi Km a E del continente ci sono zone che queste ondate di freddo sono solo un assaggino... per noi è quasi l'inimmaginabile.
    Ultima modifica di damiano23; 27/08/2019 alle 09:34

  7. #47
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    rimando alle mie prime parole: "visioni surrettizie e con bias confirmativo a iosa". Con cherry picking da manuale. Non menzioni il pronostico di un inverno molto piovoso e nevoso, che nella maggior parte d'Italia è stato disatteso. Non menzioni il pronostico che facesti per fine dicembre di elevazione dell'HP in Atlantico con fase "nevosa" in Italia, che è stato disatteso. Non menzioni il pronostico alla "ti piace vincere facile?" per l'inizio di febbraio più freddo del prosieguo mensile, non menzioni il grado intero con cui hai sbagliato il pronostico dell'anomalia di febbraio. Non menzioni i pronostici sbagliati sia per marzo, sia per aprile, sia per maggio 2019 (di quest'ultimo hai individuato vagamente la sinottica, ma niente di più). A volte vuoi correggere il tiro tentando maldestramente di piegare la realtà fattuale alle tue previsioni, ad esempio parlando di fase fresca ad inizio terza decade di giugno 2019 solo perchè sul lato orientale per un paio di giorni c'era stato un grado circa di flessione termica, prima però del rimontone caldo da annali per mezza Europa. Ma fa nulla, pesca la ciliegia accidentalmente sana dalla cesta delle ciliegie sbilenche e mezze marce... ed ottieni ciò che spacci per dimostrazione della validità delle tue previsioni. (A margine: la terza decade di gennaio 2019 non fu mite manco per sbaglio).

    Chiudo questo off-topic.
    È il @robertino 's style..più facile che venga davvero il global cooling che cambi modo di scrivere ed argomentare
    La"classifica"delle estati italiane dal 1948 al 2009:
    http://picturepush.com/public/2198351

  8. #48
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    nel Mediterraneo gli inverni sono solitamente miti , figuriamoci al sud Italia tavolta anche con ondate ' calde ' ben superiore la media , come gennaio 2007 o febbraio 1990 .
    E allora è inutile scrivere che nei recenti inverni si sia visto piu' freddo e che questo preveda un Febbraio da peg, se sono miti gli inverni nel Mediterraneo.
    A me non piace criticare ma all'osservazione delle "tue" ….eeehmm…."tendenze", perché tutto "TENDE" sempre chissa' perché, cmq dicevo si notano non poche incongruenze. Innanzitutto a mio avviso dire "....secondo gli indici…." , quali? Quelli d'adesso o li prevedi con largo anticipo in come saranno..? In secondo luogo, abbiamo avuto vorrei ricordare solo fasi fredde ma MAI un inverno interamente freddo da anni.
    In ultimo l'asserzione quasi conflittualistica con tutto , è "clima temperato" : ti pare che sia stata un'Estate da clima temperato o da subtropicale qui in Mediterraneo? Ed ovviamente ci rima un'Inverno dove forse con la dicitura mite, trovo che sia la cosa piu' azzeccata di questa. . . alchimia, perché a tale distanza, quest'è diciamolo onestamente, conta poco aver coraggi o essere impavidi, conta la Scienza che dice che tutto cio' è impossibile al momento. Ah…., tranne per un forumista.
    Mi scuso per la troppa franchezza ma non bisogna per forza essere d'accordo solo per buon viso…

  9. #49
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da robertino Visualizza Messaggio
    durante bassa attivita Solare e PDO tra neutra e negativa gli inverni non sono stati monotoni .

    esempio inverni tra il 2008 e 2012
    Non capisco proprio come fai a ipotizzare una PDO neutro-negativa, al momento siamo in una fase tendenzialmente positiva con forti anomalie positive a ridosso della costa americana, che è la zona che ci interessa maggiormente. Se gli indici che misurano la PDO non sono fortemente positivi è solo perché la zona centro-occidentale è neutra anziché negativa, ma il gradiente est-ovest che è l'aspetto più importante rimane piuttosto forte. Anche la circolazione atmosferica è chiaramente da PDO+.

    Nulla fa pensare che questo stato di cose cambierà presto, ci vorrebbe una niña almeno moderata e per adesso sembra molto improbabile.

    Inoltre l'effetto della PDO sulla circolazione atmosferica atlantica si trasmette con un certo ritardo, il massimo della correlazione è a 5 mesi quindi anche un cambiamento nei prossimi mesi, magari dovuto ad una niña imprevista che al momento non si può escludere, arriverebbe troppo tardi per influire sul nostro comparto.

    Quindi l'impostazione circolatoria complessiva del prossimo inverno dovrebbe essere sempre quella degli ultimi anni, con anticiclone addossato all'Europa. È un assetto che può dare più soddisfazione di quanto avvenuto di recente, ma è presto per andare nei dettagli.

    Quanto al sole, fuori dagli ultimi decenni la relazione con gli inverni europei sparisce, sono molto dubbioso della sua effettiva rilevanza. 28-29, 39-40, 40-41 sono tutti avvenuti durante il massimo solare, massimi tra i più forti dell'ultimo millennio al pari di quelli degli anni 80-90.

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  10. #50
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    Predefinito Re: Tendenza stagionale Inverno '19/2020

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    È il @robertino 's style..più facile che venga davvero il global cooling che cambi modo di scrivere ed argomentare

    Se lui avesse in mano il mondo devierebbe l'anticiclone russo siberiano verso l'Italia, facendoci godere ogni inverno 3/4 mesi di Febbraio 1956.Almeno è un freddofilo incallito, come me!

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