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  1. #1091
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Citazione Originariamente Scritto da edomat Visualizza Messaggio
    Ragazzi non facciamo l'errore di confondere le medie delle precipitazioni con la crisi idrica, non viaggiano insieme l'equazione più precipitazioni, risoluzione problema idrico non regge sono 2 cose totalmente diverse e vi spiego perchè.
    Prendiamo per esempio gli ultimi Temporali dove ci sono stati nelle località dove ha fatto 100mm sono per quella località magari a 20 km di distanza non ha fatto nulla, in più il temporale estivo che butta giù tanti mm in pochi minuti non da tempo al terreno di assorbire l'acqua permettendogli di penetrare in profondità, aggiungiamo le temperature estive elevate che fanno evaporare l'acqua ed asciugare prima i terreni.
    Con il temporale estivo puoi aggiustare le medie pluvio, ma il problema idrico lo risolvi in autunno con le grandi pertubazioni atlantice che mancano da più di un'anno, in autunno le piogge continue leggere permettono al terreno di assorbire l'acqua, ed in montagna l'acqua che cade sotto forma di neve di formare una riserva idrica che ritorna utile nella stagione estiva, se ci troviamo in questa situazione è per la mancanza di neve sui monti perchè non ci sono state le precipitazioni autunno/invernali, 100mm ad Ottobre valgono il triplo rispetto a 100mm estivi che cadono su una porzione limitata di territorio.

    Però scusami eh, chiariamoci una volta per tutte. E' stato chiarito in tutte le salse che la situazione è grave anche al nordest. Udine 14mm mensili e 185mm annuali (media annuale 1500mm) solo per citare qualche dato estremo di questi primi 5 mesi del 2022, però non si può affermare che in queste zone con un'estate piovosa o un'estate secca la situazione sarebbe la stessa perchè coi temporali non si sistema nulla...
    Posso elencarti svariati mesi estivi che, se si verificassero ora, ci permetterebbero di "sistemare" la situazione e con sistemare non intendo tornare ad avere la quota freatimetrica in media in pianura ma almeno tirare settembre senza alcuna preoccupazione. Basterebbero anche solo i primi 20 giorni di giugno 2020 ora per toglierci di dosso lo spettro di razionamenti idrici, con 250-400mm diffusi metti una pezza netta sulla situazione senza contare che la richiesta d'acqua per l'agricoltura in un'estate piovosa crolla.
    Se vogliamo vedere altri mesi estivi MOLTO piovosi (e non per un temporale da 100mm isolato ma per temporali e fronti atlantici continui con 15-18 giorni piovosi per mese) solo guardando agli ultimi 15 anni possiamo citare giugno 2008, giugno 2010, giugno e luglio 2011, giugno, luglio e agosto 2014, giugno 2016, agosto 2019, giugno 2020 (già citato), agosto 2020, luglio 2021, tutti mesi over 170mm in pedemontana, figuriamoci sulle Prealpi. Per cui basterebbe avere un'estate con all'interno qualche mese del genere per dormire sonni tranquilli qui e quindi SI', al nordest e in generale nell'area alpina la piovosità estiva per quantità e modalità può influenzare notevolmente la risorsa idrica.

    Ora arriviamo però a quest'anno, anno in cui i numerosi jolly su cui si può fare affidamento in questa zona stanno cadendo uno dopo l'altro e anche maggio (uno dei mesi più piovosi dell'anno) chiuderà pesantemente sottomedia pluvio aggravando la situazione che già si presentava molto grave. Ci resta il jolly dell'estate piovosa o almeno dell'estate con una parte ben piovosa. Vista la statistica questo è un jolly ancora abbastanza importante ma per come siamo messi quest'anno a livello di configurazioni e per come si son comportate le estati passate dopo inizi di anno simili a questo le possibilità si riducono ulteriormente. Della serie che se per caso fa un'estate alla 2003 o alla 2012 siamo nella merda più totale. Ma anche se facesse un'estate tipo 2015 o 2017 o 2019 (pluviometricamente meno drammatiche della 2003 e 2012) saremmo comunque in forte difficoltà qui.
    Quindi bisogna sperare che faccia un'estate almeno dalla media pluvio in su e possibilmente non feroce dal punto di vista delle temperature visto che questo parametro influenza nettamente la richiesta idrica per l'agricoltura.
    Spero di essere stato sufficientemente chiaro, non son qui con bandierine e festeggiamenti perchè basta un temporale x risolvere la crisi, sto solo dicendo che c'è ancora speranza di riuscire a "sistemare" la situazione e, arrivati a fine maggio, a differenza di molte altre parti d'Italia, la statistica qui ce lo permette ancora. E' dura, è sempre più dura e il tempo passa senza mostrarci la svolta che servirebbe, ma le possibilità non sono ancora a zero e ripeto, i dati passati come quelli che ho elencato qui sopra ce lo dimostrano. Speriamo nella svolta, almeno qui....su altre parti d'Italia sarà durissima e la situazione sembra già compromessa per quelle che sono le caratteristiche estive tipiche che non permettono recuperi o toppe salvo casi rarissimi.

  2. #1092
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Allego anche il grafico della quota di falda a Castelfranco Veneto nel 2020, addirittura un aumento di oltre mezzo metro di quota falda in 30 giorni estivi, giusto per dimostrare cosa può fare un mese estivo fatto bene dal punto di vista pluvio.
    giugno 2020.PNG

  3. #1093
    Vento fresco L'avatar di frankie986
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Citazione Originariamente Scritto da Gian1969 Visualizza Messaggio
    Siamo lì: 2 mm il peggioramento, 51 mm il mese, 132,5 l'anno.
    Se per me è eccezionale, figurarsi per il "pisciatoio" che è - o meglio, dovrebbe essere - Seregno
    Qua in zona siamo tra i 30 e i 40 mm a seconda delle stazioni (andata meglio poco più a nord e poco più a sud) , medie simili alla Brianza ma zona storicamente più "incontinente" essendo pur sempre alta pianura rispetto alla città di Milano, eppure ha piovuto meno (di poco) anche rispetto la tua zona.

  4. #1094
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Citazione Originariamente Scritto da Gian1969 Visualizza Messaggio
    Siamo lì: 2 mm il peggioramento, 51 mm il mese, 132,5 l'anno.
    Se per me è eccezionale, figurarsi per il "pisciatoio" che è - o meglio, dovrebbe essere - Seregno
    1250mm annui teoricamente, siamo a metà anno a 108mm onestamente non era mai successo da quando seguo, quindi la portata è sicuramente eccezionale visto che parliamo di decenni.
    ma non ho nemmeno ricordi di dati di annate così (ma potrei sbagliare ovviamente).
    ok che mancano peggioramenti organizzati, ma sono anche stato evitato da qualsiasi TS
    va beh, capita eh, non mi interessa quello, mi preoccupa per la stagione entrante.
    fortunatamente dai GM pare che non mancheranno occasioni prossimamente per rimpinguare un po' il dato.
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #1095
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    1250mm annui teoricamente, siamo a metà anno a 108mm onestamente non era mai successo da quando seguo, quindi la portata è sicuramente eccezionale visto che parliamo di decenni.
    ma non ho nemmeno ricordi di dati di annate così (ma potrei sbagliare ovviamente).
    ok che mancano peggioramenti organizzati, ma sono anche stato evitato da qualsiasi TS
    va beh, capita eh, non mi interessa quello, mi preoccupa per la stagione entrante.
    fortunatamente dai GM pare che non mancheranno occasioni prossimamente per rimpinguare un po' il dato.
    Ad agosto i dati Arpa Piemonte per il primo semestre 2022 saranno pubblici, ma già ora posso dire che, sicuramente per una parte della regione, potrebbe essere record di siccità come primo semestre più secco di sempre e l'accoppiata inverno+primavera più secchi di sempre.
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  6. #1096
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    1250mm annui teoricamente, siamo a metà anno a 108mm onestamente non era mai successo da quando seguo, quindi la portata è sicuramente eccezionale visto che parliamo di decenni. .....
    Situazioni simili qui nel Desierto de Atacama nel 1976, 1997 e 2003, mm piu' o meno. 2022: Lentate Nord Copreno MNW e Carimate Dep CML sono sui 150 mm.
    Forse quest'anno le Prealpi CentroOrientali hanno visto qualcosa di piu' di allora.

  7. #1097
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Citazione Originariamente Scritto da Cesare1952 Visualizza Messaggio
    Situazioni simili qui nel Desierto de Atacama nel 1976, 1997 e 2003, mm piu' o meno. 2022: Lentate Nord Copreno MNW e Carimate Dep CML sono sui 150 mm.
    Forse quest'anno le Prealpi CentroOrientali hanno visto qualcosa di piu' di allora.
    in quegli anni avevi 100mm a fine maggio? dopo un inverno disastrosamente secco e un autunno direi non di certo florido (eufemismo, sono mancate totalmente le piogge e nevicate ad alta quota che fanno fondo)?
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #1098
    Burrasca forte
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    in quegli anni avevi 100mm a fine maggio? dopo un inverno disastrosamente secco e un autunno direi non di certo florido (eufemismo, sono mancate totalmente le piogge e nevicate ad alta quota che fanno fondo)?
    1976: i primi 6 mesi: 17 39 25 41 52 38
    1997: i primi 6 mesi: 73 5 2 31 27 286
    2003: i primi 6 mesi: 40 1 5 43 91 43
    Il 1976 recupero' improvvisamente da meta' Luglio e l'anno fini' a suon di Alluvioni ed a quasi 1300 mm.
    Ottobre 1976 sui 400 mm.
    Maggio 2003: 3 TS locali: beccati tutti e 3 (piu' a Nord e piu' a Sud non fece alcunche'....

  9. #1099
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Monitoriamo le regioni d'Italia in crisi idrica

    Citazione Originariamente Scritto da Cesare1952 Visualizza Messaggio
    1976: i primi 6 mesi: 17 39 25 41 52 38
    1997: i primi 6 mesi: 73 5 2 31 27 286
    2003: i primi 6 mesi: 40 1 5 43 91 43
    Il 1976 recupero' improvvisamente da meta' Luglio e l'anno fini' a suon di Alluvioni ed a quasi 1300 mm.
    Ottobre 1976 sui 400 mm.
    Maggio 2003: 3 TS locali: beccati tutti e 3 (piu' a Nord e piu' a Sud non fece alcunche'....

    il 2003 invece non ha recuperato un tubo
    bello il '97
    ha fatto il doppio dei mm dei primi 5 mesi solo a giugno
    C'ho la falla nel cervello


  10. #1100
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da Cesare1952 Visualizza Messaggio
    1976: i primi 6 mesi: 17 39 25 41 52 38
    1997: i primi 6 mesi: 73 5 2 31 27 286
    2003: i primi 6 mesi: 40 1 5 43 91 43
    Il 1976 recupero' improvvisamente da meta' Luglio e l'anno fini' a suon di Alluvioni ed a quasi 1300 mm.
    Ottobre 1976 sui 400 mm.
    Maggio 2003: 3 TS locali: beccati tutti e 3 (piu' a Nord e piu' a Sud non fece alcunche'....
    sì beh, comunque quella di quest'anno è superiore come anomalia, anche se magari di poco, ma visto che maggio finisce domani, al 99,9% quest'anno li batte tutti e 3 con margine.
    nei primi 5 mesi:
    il primo se non ho sbagliato è 174mm
    il secondo è 138
    il terzo è 180


    io sono a 108 ad oggi la differenza non è tanta e ok, concordo, ma ripeto, gli autunni precedenti come sono stati?
    appunto bisogna capire in quegli anni da dove si arrivava in autunno... quest'anno è stato disastroso, a metà dicembre ero al passo dei salati e c'era l'innevamento normale tipico di metà ottobre....parliamo dai 3000m in su...
    non è un caso che il Po ha battuto tutti i record precedenti...
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